Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.02.2012, 10:04
Afanasev Afanasev вне форума
любитель
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщения: 1
По умолчанию Естественное и неестественное для человека.

Давайте поговорим в этой теме о естественном и неестественном.
Вот некоторые моменты о естественности:

* Самое простое определение -- совершаемое по законам природы.

*И для естественного и для неестественного в человеке придумали уничижительные обозначения. Естественное называется животным, по-животному. Неестественное называется противоестественным, противным природе.
И то и другое действие можно представить как плохое. Т.е. любое действие можно в зависимости от желания представить как неприемлемое, назвав либо действием противным природе, либо действием от животного (неестественным и естественным).

*Действует стереотип "естественное, значит правильное". Я считаю, что не всякое естественное действие является правильным, но каждое естественное действие может стать привычным с бОльшей вероятностью, чем неестественное. Если не так, поправьте. Между тем, слово "искусственный" несет в себе оттенок чего-то ненастоящего. Искусственная улыбка (фальшивая).

*Как-то не принимается во внимание, что апелляцией к естественности можно оправдать и зло.
Должно ли естественное действие иметь больше привилегий, чем неестественное?
Почему вместе с отождествлением естественного и правильного существует понятие "низменный инстинкт"? Идти против инстинкта -- противоестественно.

На основе этого я сделал вывод -- апеллировать к естественности для оправдания своих действий нельзя. Среди и тех и тех есть и злые и добрые действия и нужны иные критерии оценки.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2012, 12:56
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

А перед кем оправдываетесь ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2012, 13:39
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

"Что русскому хорошо,для немца смерть"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.03.2012, 17:34
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Это разговор о словах, а не о явлении....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.03.2012, 10:00
psixoz psixoz вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщения: 20
По умолчанию

с точки зрения природы неестесственно что вы уже размышляете на эту тему. можно запутаться в лабиринтах собственных вопросов и ответов на них. ну и по факту
Цитата:
апеллировать к естественности для оправдания своих действий нельзя.
в моей системе координат оправдывать свои действия не нужно если ты высокоразвит то изначально знаешь о всех рисках\последствиях\успехах и оправдания мыслям и действиям не должно требоваться. оправдываются слабые и неуравновешенные которые убегают от реальности.
Цитата:
Среди и тех и тех есть и злые и добрые действия и нужны иные критерии оценки.
злые и добрые действия для меня не являются вообще никаким критерием. что хорошо а что плохо уже не изучают даже по книжкам Маршака, а по кинофильмам из США. в итоге мораль современного общества искажена под всеми возможными углами и перевёрнута наизнанку от первоначальной идеи.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.05.2012, 19:16
ЭЛЬ ЭЛЬ вне форума
эрудит
 
Регистрация: 08.08.2006
Сообщения: 241
По умолчанию

Любое животное согласно своему естеству захотело пописать вот тут же на этом месте где захотело село и пописало.
Представляют если бы все люди так же себя и вели по естеству!
Нет, человек он терпит, пока не доберётся до туалета.
И вот чем более человек способен контролировать своё естество тем он более человечен и жить с ним проще. Хотя с контролем то же не надо кидаться в крайности, как это бывает в некоторых религиях.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.06.2012, 23:57
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

терпит не человек как биологической существо, а продукт общества. общество - это как раз система неестественных требований к человеку

доброе и злое - это как раз эмоциональные ярлыки, наклеиваемые обществом на выгодные и невыгодные для него, самого общества, наши поступки. проанализируйте 10 заповедей - каждая из них имеет строго экономическую причину

задайте себе лучше другой вопрос - а почему собственно нужно соервшать добрые поступки и не совершать злых? когда что-то больно или приятно - тут понятно, почему так (не) надо делать, это сигналы, которые нам посылает естественный отбор. а почему бы вам не сделать злой поступок?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.06.2012, 02:33
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булат
терпит не человек как биологической существо, а продукт общества. общество - это как раз система неестественных требований к человеку

доброе и злое - это как раз эмоциональные ярлыки, наклеиваемые обществом на выгодные и невыгодные для него, самого общества, наши поступки. проанализируйте 10 заповедей - каждая из них имеет строго экономическую причину

задайте себе лучше другой вопрос - а почему собственно нужно соервшать добрые поступки и не совершать злых? когда что-то больно или приятно - тут понятно, почему так (не) надо делать, это сигналы, которые нам посылает естественный отбор. а почему бы вам не сделать злой поступок?
Совершать злой поступок неприятно-естественный отбор
общество-система взаимодействий биологических существ
все эти разделения на биологическое и не биологическое от непонимания биологии

Последний раз редактировалось Sonta, 12.06.2012 в 02:48.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.03.2014, 15:52
ethology ethology вне форума
натуралист
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщения: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булат
доброе и злое - это как раз эмоциональные ярлыки, наклеиваемые обществом на выгодные и невыгодные для него, самого общества, наши поступки. проанализируйте 10 заповедей - каждая из них имеет строго экономическую причину
"Доброго и злого" безусловно не существует, особенно в том свете, как это преподносится "обществом".
А вот "10 заповедей" имеют отнюдь не экономическую причину. В первую очередь они исходят из принципа "поступай с другими так, как поступаешь с собой". Сюда же, например, прямо относится "возлюби ближнего, как самого себя". В пределе это как раз полная противоположность "общественным" категориям "добра и зла". Стоит хотя бы вспомнить знаменитое "благими намерениями ...".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.03.2014, 20:08
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ethology
"Доброго и злого" безусловно не существует, особенно в том свете, как это преподносится "обществом".
А вот "10 заповедей" имеют отнюдь не экономическую причину. В первую очередь они исходят из принципа "поступай с другими так, как поступаешь с собой". Сюда же, например, прямо относится "возлюби ближнего, как самого себя". В пределе это как раз полная противоположность "общественным" категориям "добра и зла". Стоит хотя бы вспомнить знаменитое "благими намерениями ...".
"10 заповедей" имели одну долгосрочную цель: развить цивилизацию до нынешнего уровня, избеганием страстей (инстинкты) и это им удалось. Но когда же этологи создадут нечто подобное, чтобы всем было понятно: что такое хорошо, а что такое плохо и как развиваться дальше? Больше некому.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:38.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot