Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2007, 16:14
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию депрессия

Депрессия, и просто плохое настроение –расскажите пожалуйста имеют ли эти явления эволюционные корни. Или это просто ошибка психики человека?

Почему многим людям нравится депрессивная музыка ? Нагоняющая тоску.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.03.2007, 02:04
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Hellboy как вседа, цитаты и ссылки....... причем не на тему.


Хотел спросить не возникло ли у кого-нибудь схожее с моим мнение, что депрессия является механизмом эволюии, возникшим как плюс.

Как например лень у Львов охотиться в особо жаркие дни.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.11.2007, 16:31
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

И все-таки несмотря на все насмешки, кажется мне, что депрессия это не только болезнь.


Возможно, депрессия возникает в условиях локально благополучной жизни, однако неблагополучной в стратегическом масштабе.

Например вы уже развитая личность, есть друзья, на работе всё хорошо, неплохо зарабатываете, можете неплохо закусить, выпить, развлечься. Можете каждый день найти себе положительных эмоций, чем и занимаетесь каждый день. Но нет у вас ни семьи ни детей, и тогда настигает вас стратегическая отрицательная эмоция – депрессия. Заставляющая…

Много чего заставляющая…

Последний раз редактировалось Alexander B., 23.11.2007 в 16:43.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.11.2007, 23:01
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
И все-таки несмотря на все насмешки, кажется мне, что депрессия это не только болезнь

Вынужден внести ясность.
Надо все же разделять -обиходное понятие депрессии (плохое настроение, хандра и т.п.) не имеющее ничего общего с медицинским названием тяжелейшего заболевания и суть этого заболевания его причинность ( до н.в. неизвестную), методы лечения ( очень условно можно назвать лечением медикоментозное "отключение" человека от адекватного восприятия о кружающей ситуации, точнее просто погружение в сон или состояние сомнабулы).
Если речь идет просто о настроении, то мотивации для его изменчивости может быть сколь угодно. В случае же болезни, то вряд ли можно говорить о каком -то этологическом подходе в ее понимании, хотя бы потому, что этология не изучает поведение больных животных или с патологичекими отклонениями.
Если интересно более подробно о болезни - депрессия, то могу вкратце пересказть то, что воспринял из бесед с сотрудниками Центра психического здоровья в Москве , который возглавляет академик Смулевич, и с доктором мед.наук врачом - психоневрологом Р.С. Мегдятовым. Но это вообще то не по тематике форума, к этологии не имеет никакого отношения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.11.2007, 10:47
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

По сути Sher точно указал один из признаков внутреннего состояния человека, сопутствующего депрессии-"депрессивный человек резко занижает самомнение о себе, он не только сомневается в достижении целевых уровней, но и отказывается от ряда целей наперед", только это признак начинающейся болезни, а в крайней ее форме -это суицид. Не надо считать , что указанные Sher признаки -это всегда начало болезни , это могут быть и просто индивидуальные особенности, с которыми можно прожить всю жизнь, но в любом случае такой человек имеет больший риск заболевания депрессией.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.11.2007, 11:39
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

Где-то читал, не помню где, что депрессию можно описать в терминах адаптации. Мол, существуют определенные средовые условия, которые в определенной ситации "предписывают" особи резко снизить дневную активность, сократить потребление пищи, социальное взаимодействие и начать экономить энергию. В частности, зимняя депрессия, связанная с сокращением светлого времени дня базируется на перестройке метаболизма мозга, а именно усиленной выработке мелатонина - гормона, подготавливающего мозг ко сну. А поскольку мелатонин синтезируется из серотонина ("наркотика" счастья), то содержание последнего в мозгу падает. Соответственно, падает и субъективное ощущение счастья, удовлетворенности.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.11.2007, 18:34
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Вязовский
Где-то читал, не помню где, что депрессию можно описать в терминах адаптации.

Скорее всего речь шла о последствиях переутомления - имеется ввиду длительное, хроническое, а не разовое или периодическое, т.е. о снижении адекватности реакции на внешние раздражители. Тогда пожалуй можно говорить и о защитной функции ( ведь сон это тоже "отключение" от внешнего мира ). Но здесь все же надо говорить пожалуй об аппатии, в то время, как депрессия очень опасна (поэтому при первых признаках характерных для депрессии, выявленных врачом, больного и кладут в больницу) своим финалом -суицидом. Какая уж тут адаптация...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.02.2009, 15:54
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
Согласитесь, хорошо и правильно развитое мышление может противостоять развитию этих заболеваний.

Спорное утверждение. По крайней мере, экспериментальных фактов, это доказывающих, нет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.03.2009, 12:02
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
"Экспериментальным фактом" для Вас в Вашей жизнедеятельности являетесь Вы сами.

Извините, но одиночное наблюдение ни в коей мере не может быть экспериментальным фактом. В некоторых модельных ситуациях оно может служить опровержением какого-то утверждения, но доказательством не является, даже при наличии пространных рассуждений.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2009, 18:30
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
Согласитесь, хорошо и правильно развитое мышление может противостоять развитию этих заболеваний.

Не соглашусь категорически. Это все равно, что преодолевать онкологию закаливанием.
Статистика показывает , что депрессии как раз подвержены люди с высоким уровнем ителлекта (т.е. "правильно развитым мышлением), и их восприятие реальности , жестокости и несправедливости , оказывается непосильным для их понимания . Люди с "низким уровнем мышления" испытывают меньше стрессов, они более устойчивы к заболеванию депрессией.
Медицина пока ничего противопоставить депрессии не может, кроме как временного купирования заболевания, т.е. торможение реакций путем использования сильных доз медикаментов. Депрессия носит часто циклический характер. Это заболевание даже в России служит основанием для получения инвалидности. Какое уж тут справиться с болезнью "силой характера", самовнушением.
-----------
Деперссия по мнению ряда специалистов, носит и наследственный характер.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:11.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot