|
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
Что такое удовольствие с точки зрения физики, химии, математики, программирования?
Что такое удовольствие с точки зрения физики, химии, математики, программирования?
Работа клеток - это молекулярный механизм. ДНК, гены, репликация, трансляция и всё прочее из учебника по генетике. Всё работает по законам физики и химии. Всё моделируется в той или иной мере на компьютере, работающим по математическим законам. Где в этой схеме удовольствие? Не вижу его ни в законах физики, ни химии ни математике. Тогда где оно? Подозреваю, что удовольствие - плод чего-то находящегося вне материального мира описываемого этими законами, а именно души. |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
Когда сделаете - принесите, мы вам отыщем те два тома, которые описывают работу удовольствия. Существует Биология, и науки о поведении, законы и язык которых несколько лучше подходит для описания подобных явлений как подкрепление удовольствием, чем химия и физика клеток организма. Но всё-равно не особо просто. Себя изучать тяжело. Последний раз редактировалось Alexander B., 13.01.2012 в 00:02. |
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
Иными словами сейчас вы не знает, но уверены, что отыщите. Понятно. Цитата:
1) Биология основывается на законах физики и химии. 2) Я спрашивал про откуда удовольствие берётся, а не как его подкрепить. Подкрепить легко - наркотик в вену - и подкрепил удовольствие. |
#4
|
|||
|
|||
Есть теория эмоций Симонова, можно найти в сети.
Возможно, в ней Вы найдете ответы которые ищете. |
#5
|
|||
|
|||
положительное эмоциональное подкрепление-это синоним удовольствия
|
#6
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#7
|
|||
|
|||
Цитата:
Отсюда ( http://www.scorcher.ru/neuro/science...on/simonov.htm ): Цитата:
Тогда другой вопрос: что такое потребность? Почему возникает потребность в наркотиках? Наверное потому, что они приносят удовольствие. А почему они приносят удовольствие? Потому, что удовлетворяют потребность. Замкнутый круг, который ничего не объяснят, а лишь жонглирует словами. |
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Вопрос потребностей и их перечень дан и у Жукова в его Биологии поведения. Разные авторы могут несколько по иному группировать и давать названия, но суть от этого не меняется. На четвреку (по его оценке) дал ответ Alexander B. "Языком Дарвинизма и Биологии удовольствие — обозначение одного из элементов одного из эволюционно выгодных механизмов млекопитающих животных. Функция элемента - воздействие на сознательную часть разума с целью направления её действий в рамках эволюцинно выгодных моделей поведения. Воздействие может быть положительным(удовольствие) и отрицательным (неудовольствие, боль). Вместе эти два типа воздействия объединены термином эмоциональное подкрепление... хорош, на четыре я пожалуй уже ответил." Может стоит добавить, изменив фразу (дополнив) "..эволюционно выгодных механизмов адаптации животных . (почему только млекопитающих?) Может быть Бобер хочет услышать каковы физиологические процессы в организме происходят при воздействии положительного подкрепления (или отрицательного)? Так это все можно объяснить, но уж очень наукоемко, требует использования множества терминов из области работы нервной системы, гуморальной, их взаимодествия. Насколько это, подобная специфика ответа, будет здесь уместна и понимаема исходя из уровня представлений (не в обиду будь сказано) большинства посетителей форума? По сути я не против , чтобы все спорные вопросы по мере возможности доводились до логического завершения ( в пользу эволюции ). Надо ли переносить тему на ГП..? Пока не знаю, посмотрим как будет развиваться, подобных тем ведь на основном форуме осталось не мало. Вообще то тема, на мой взгляд, вполне "подъемна" для ответа Валерой Полевым -все будет четко- ясно сформулировано и обосновано с т.з. современных научных представлений. |
#9
|
|||
|
|||
Цитата" от Krass
"По сути я не против , чтобы все спорные вопросы по мере возможности доводились до логического завершения ( в пользу ЭВОЛЮЦИИ )." Конец цитаты. Вот где находится труднодостижимый результат поиска определения что есть удовольствие. По человеческим понятиям животные тоже испытывают "удовольствие". Но этот процесс как и все остальные психические у животных управляемы инстинктами. Всякие отклонения от такой постановки есть психическое отклонение, заболевание. У человека же это управление возможно еще и логикой, умом, сознанием, путем подавления инстинктов. В этом случае тем полезнее будет управление удовольствием, чем более умен человек, чем более он осведомлен и грамотен в эволюционных процессах. Например, для льва охота и убивание жертвы самый тяжелый труд, вряд ли связанный с удовольствием. Напротив, человек, (конечно же психически неполноценный), может испытывать удовольствие от убивания. К примеру, культура "Кловис", представляла из себя группы древних людей, научившихся хорошо метать дротики. Эти люди ходили по земле и ради процесса просто все живое убивали. Похожее было и в войнах, и в "застенках" государственного правопорядка ... Удовольствие это состояние психики в период восстановления и развития ее состояния. Но этот процесс, как, впрочем, и все остальные, должен быть управляем у человека эволюционно развитым УМОМ. Только в этом случае, например, среда обитания не будет уничтожаться в угоду богатства, на бестолковые хамеры, яхты с ПРО, зАмки, собственные острова и прочее. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|