Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.08.2014, 15:02
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию О мышлении и трудностях с которыми оно сталкивается.

Есть масса анекдотов о великих людях, ученых и т.д., в которых подмечаются нюансы мышления, и каждый слышащий такой анекдот может сделать вывод о том, что сам он мысли намного лучше великих.

Есть еще Премия Дарвина, она тоже балует нас демонстрацией мысли претендентов на премию.

Почему же такое происходит, вроде бы неглупые люди, счастливые обладатели Разума с большой буквы, вместе с тем в простом казалось бы мыслительном процессе допускают ошибки очевидные для любого двоеШника.

На мой непросвещенный взгляд, есть две основные трудности с которыми человек сталкивается при решении задач.

1. Недостаток времени для принятия решения.
2. Ограничение ресурсов потребляемых мозгом.

Времени всегда мало, невозможно принимать каждое решение с точки зрения перфекционизма, приходится идти на компромиссы и выдавать на гора "бетта - версию " решения задачи.

Ресурсы которые мозг может отобрать у организма тоже не бесконечны, может наступить истощение. Да и мозг "перегревается", не может он длительное время работать в активном режиме. Поэтому "аврал" длится недолго и приводит к компромиссу между ценой и качеством решения задачи.

==========

Для развлекалочки можем некоторое время понаблюдать за происходящим вокруг нас. Интересные наблюдения по темке можно выкладывать здесь, просто в виде рассказа своими словами, картинку показать или ролик.
Именно свои наблюдения, а не уже известные и ранее обсуждаемые.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.08.2014, 15:13
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Для затравки.

Парень проделал огромную работу для достижения цели. Мыслительный процесс шел на всех этапах, начиная от подготовки акции и до способов скрываться от правосудия.

Смотрим на картинку внимательно, на других картинках видно, что один луч звезды остался немного недокрашенным в голубой цвет. То ли краска закончилась, то ли утро наступило, парень всю ночь трудился.



Поверхность на которой парень стоит и такая же поверхность на противоположном луче тщательно выкрашены.
Зачем он их красил?
Ведь никто этих поверхностей не видит с земли, зря потратил время и краску.

Он глупый? Нет.
Просто при подготовке акции он не успел продумать этот нюанс, а находясь на высоте было не того, чтобы размышлять о том где красить, а где нет, энергия организма отдавалась мозгу на более серьезные задачи.

Если сегодня он бы повторил этот подвиг, то наверняка вместо покраски этих поверхностей просто написал бы там какой-нибудь лозунг, типа, "Слава Украине!" и "Путин х---о".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.08.2014, 12:28
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Поверхность на которой парень стоит и такая же поверхность на противоположном луче тщательно выкрашены.
Зачем он их красил?
Ведь никто этих поверхностей не видит с земли, зря потратил время и краску.
Так мы их видим вот на этой фотографии, приведенной вами!!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.08.2014, 14:55
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Так мы их видим вот на этой фотографии, приведенной вами!!!


Да, получается ради нас парень старался.
Правда, он форум не читает и поэтому упустил одну важную веСЧь.

Цитата:
"""""""Вот тебе, кстати, обратный пример. Борьба с памятниками. Наблюдающийся и по сей день "Ленинопад" на бывшей Украине. Спрашивается, чем им памятники не угодили?"""""""""""

А знал бы он, что есть уже "бывшая Украина", может быть и не полез бы так высоко.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.08.2014, 15:51
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
А знал бы он, что есть уже "бывшая Украина", может быть и не полез бы так высоко.
Я говорю "бывшая", потому что той Украины, которая была, больше нет, а та, которая будет (если будет), еще не оформилась. Сколько будет образовано государств на территории бывшей Украины - можно только догадываться. И будет ли среди них хотя бы одно, которое сохранит за собой название "Украина", никто не знает. Но даже если так и будет, то это будет уже совсем другая Украина. А той Украины, которую мы знали, больше не существует.

Её развал начался с отделения Крыма, и Крым уже никогда в Украину не вернется. Сейчас от неё отделятся еще и Юго-Восточные части. Затем, когда центральная власть ослабнет, вполне возможно, что от Украины отщипнут свои кусочки Румыния и Венгрия, и, возможно, Польша, если им позволят, конечно, но не Украина - та уже не жилец, а прежде всего - Россия. Возможно также образование нескольких самостийных государств, типа Галиция, Волынское княжество, Царство Каломойского и т.д.

Короче, всё. Трындец. Нет больше Украины. Пусть дальше скачут.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.08.2014, 17:40
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Есть масса анекдотов о великих людях, ученых и т.д., в которых подмечаются нюансы мышления, и каждый слышащий такой анекдот может сделать вывод о том, что сам он мысли намного лучше великих.

Есть еще Премия Дарвина, она тоже балует нас демонстрацией мысли претендентов на премию.

Почему же такое происходит, вроде бы неглупые люди, счастливые обладатели Разума с большой буквы, вместе с тем в простом казалось бы мыслительном процессе допускают ошибки очевидные для любого двоеШника.
Глупости часто имеют под собой мотивационную природу. Например, иерархическое поведение. Общественное мнение для большинства людей есть непреложная истина. На размышления вразрез с этим мнением у них стоит мотивационный запрет. Поэтому, любой бред может стать общепризнанной научной теорией.

Существует также множество других антинаучных (назовём их так) мотиваций. При этом в ситуациях, где эти мотивации не участвуют тот же самый человек может проявлять неплохие исследовательские способности.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.08.2014, 02:44
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Глупости часто имеют под собой мотивационную природу. Например, иерархическое поведение. Общественное мнение для большинства людей есть непреложная истина. На размышления вразрез с этим мнением у них стоит мотивационный запрет. Поэтому, любой бред может стать общепризнанной научной теорией.

Круто!
Очень тонко подмечено.

И мы вновь возвращаемся к точке под кодовым названием "НАЧАЛО", или же "Размышления у парадного подъезда - а стоит ли ЩА все бросить и начать размышлять, мыслить, включать мозг, отдаваться РАЗУМУ и т.д.".

Отдадим должное Павлову (я предлагаю всем встать со своих кресел и диванов и одну минуту стоя задуматься), он предложил ввести понятие "торможение". Может быть не он первый, я не знаю, но мы привыкли так считать.

Никогда не понимал суть этого явления, да и сегодня не понимаю.
Но мы же, типа, о мышлении гутарим.
Оказывается, мышление может блокироваться, и это происходит очень даже часто, так часто, что впору говорить не о блокировании мышления, не о торможении, поскольку торможение это есть естественное состояние любого мозга (диалог мозга с организмом в девяносто девяти и девяносто девяти сотых прОцента заканчивается тем, что организм не позволяет мозгу расходовать ресурсы).

Речь имеет смысл вести о прорыве, о той одной сотой процента когда мозг таки да убеждает организм, ШО ЩА как раз тот самый случай КАДА нужно дать мозгу энергию, иначе погибнем ......и мозг и организм...........

Лауреаты премии Дарвина характерны тем, что их мозг не смог убедить организм предоставить ему необходимые ресурсы.

Разумеется, это лишь художественный образ. Научное обоснование мы услышим от представителей науки побеждать этологии.
Не сразу, постепенно, когда они вырастут из коротких штанишек и перестанут развлекаться популизмом по части труизмов в виде "примативности".

Как минимум, до тех пор пока они не абияснят с точки зрения примативности покраску парнем поверхностей звезды которых никто не видит.

Просто потому, что у них нет ни одного примера низкопримативной особи которая бы не совершала глупостей.
И даже это не столь важно.
У них нет абияснялочки примативности.

А между тем они уже родили последователей теории которые использую эти простые формулы создали целые направления абияснялочек для практического использования.

Дабы не быть голословным, навскидку, профессор в области психологии Козлов и писатель Олег Новоселов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.08.2014, 03:55
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Отдадим должное Павлову (я предлагаю всем встать со своих кресел и диванов и одну минуту стоя задуматься), он предложил ввести понятие "торможение". Может быть не он первый, я не знаю, но мы привыкли так считать.
Сеченовское торможение
название физиологического эксперимента, приведшего к открытию центрального торможения, т. е. тормозных процессов в центральной нервной системе (См. Центральная нервная система). В опытах на лягушке И. М. Сеченов наблюдал (1862), что рефлекс спинного мозга (сгибание лапки при погружении её в слабый раствор кислоты) угнетается при химическом или электрическом раздражении области зрительных бугров. Этот эксперимент опровергал существовавшие в то время представления, согласно которым регуляторные функции головного и спинного мозга обеспечиваются одними лишь возбудительными процессами; было доказано, что наряду с возбудительными существуют качественно особые тормозные взаимодействия между нервными элементами. С. т., как и другие явления центрального торможения, осуществляется специальными тормозными Нейронами и синапсами (См. Синапсы), которые имеются как в спинном, так и в головном мозге.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1...BA%D0%BE%D0%B5
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.08.2014, 11:21
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Сеченовское торможение
Спасибо за ссылку и за напоминание.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.08.2014, 21:14
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Спасибо за ссылку и за напоминание.
На мой взгляд русская школа психофизиологии намного объективнее западной, там эта наука вообще считается веткой психологии. Тем не менее по популярности, увы, она сильно проигрывает даже у нас, а на Западе и вовсе практически неизвестна.

В русской вики:

Психофизиология — наука, изучающая нейрофизиологические механизмы психических процессов, состояний и поведения. В рамках психофизиологии решается также психофизиологическая проблема о соотношении мозга и психики.

В английской:

Psychophysiology is the branch of psychology that is concerned with the physiological bases of psychological processes.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:01.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot