Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Эволюция
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.01.2008, 17:16
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию Мы в преддверьи новой эпохи?

Американские ученые клонировали человека
Группа ученых из Калифорнии сообщила, что им удалось клонировать пять человеческих эмбрионов. Исследователи провели эксперимент с целью создания стволовых клеток, содержащих генетический материал определенного человека, передает Reuters.

Ученые использовали метод соматического переноса ядра клетки (SCNT), который был использован в 1996г. в ходе клонирования овечки Долли. Смысл этого метода состоит в изъятии ядра яйцеклетки донора и внедрении ядра, содержащего информацию ДНК. В качестве источника ДНК были использованы клетки кожи двух мужчин.

Эмбрионы были уничтожены через пять дней для детального изучения полученного материала. Если данные подтвердятся, то это будет первая удачная попытка клонировать человека.

Ученые отвергли обвинения в этической неприемлемости своего исследования. "Так как большое количество пар, проходящих лечение от бесплодия, выразили желания принять участие в исследовании, то мы считаем, что описанный метод получения донорской яйцеклетки является целесообразным и этически приемлемым", - считают исследователи, рассчитывающие использовать данную технологию для создания биотрансплантатов для пациентов, страдающих рядом заболеваний.

Многие ученые приветствовали исследования в данной области. "Это наиболее удачное описание техники клонирования с использованием человеческого материала. Однако нам еще очень далеко до достижения цели получения эмбриональных стволовых клеток", - считает Робин Ловелл-Бадж из Центра биологии стволовых клеток Британского совета медицинских исследований. "Я надеюсь, что у авторов будет возможность продолжить свое исследование и получить цепочку стволовых клеток", - сказал Иэн Уилмут, "отец" овечки Долли.

Однако вопрос клонирования человека давно вызывает споры в обществе. Президент США Джордж Буш выступил против использования эмбрионов человека для получения стволовых клеток и отклонил законопроект, призванный расширить федеральное финансирование подобных проектов. Ватикан также осудил исследования в этой области.


Или у "ящика Пандоры" ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.01.2008, 19:34
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Было ли в истории человечества хоть одно открытие, котрое не было бы направлено на взаимоуничтожение, или, как минимум, не могло быть опосредованно использовано в тех же целях? Скорее всего мы в преддверьи лавинного процесса к концу цивилизации.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2008, 01:44
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
... Если не наберемся ума. Любым человеческим достижениям можно сказать ДА только в меру их жизнеутверждаемости. Думать надо крупно над этим, прежде чем "выпускать Джина из бутылки". Это касается всех без исключения действий человека: и по части добычи икопаемых, и по части использования ядерной энергии, и по части накопления богатства, и т.д., в том числе и по части развития клонирования. Главное в этом насколько человек умен, чтобы действовать жизнеутверждающе. Над этим надо работать, формируя этот ум в каждом члене общества.
Я думаю так, а как Вы? Спасибо.

Мне представляется, что человечество в своем неограниченном стремлении к потреблению уже перешло разумную грань и процесс этот лавинообразный. Никакое обучение не в состоянии уже переломить тенденцию, хотя бы из-за нехватки времени. Вы можете себе представить , что завтра директивно запретят во всех странах использование ДВС, и пересадят всех на велосипеды и сократят потребление электроэнергии до 1 квт в сутки на человека? Утопия, а возможно только такие меры и могут еще спасти от катастрофы. Джин уже выпущен. То что называется прогрессом уже давно стало регрессом.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.04.2008, 19:07
Alex
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krass
Мне представляется, что человечество в своем неограниченном стремлении к потреблению уже перешло разумную грань и процесс этот лавинообразный.

Что-то в последнее время лавинообразно растет количество апокалиптических прогнозов. Причем все они производят одно и то же впечатление - что автору очень хочется и коня бледного, и зверя, и прочие тихие радости жизни, и он старательно подгоняет аргументы под это желание. Такая тенденция - хороший предмет для изучения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.04.2008, 19:33
Аватар для Андрей
Андрей Андрей вне форума
нэтолог
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
Что-то в последнее время лавинообразно растет количество апокалиптических прогнозов. Такая тенденция - хороший предмет для изучения.
Жить стали достаточно хорошо что бы делать такие прогнозы, но недостаточно хорошо что бы не делать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.04.2008, 22:56
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
. Причем все они производят одно и то же впечатление - что автору очень хочется и коня бледного, и зверя, и прочие тихие радости жизни, и он старательно подгоняет аргументы под это желание. Такая тенденция - хороший предмет для изучения.

По сути Вы правы. Но, пожалуй изучать особо нечего - тенденция к приоритетам в выборе прогнозов и оценке ситуации конечно обусловлена многими факторами -прожитой жизнью (опытом) , сравнением "вчера -сегодня", общим мировозрением в отношении к природе и прогрессу и т.д. Это закладывается в детстве, потом закрепляется в юности и развивается к старости.
Если говорить о предмете изучения, то на мой взгляд он должен быть иным, например :почему крысы получив информацию от соплеменницы, попробовавшей отраву, никогда к ней не прикоснутся, а толпы людей восторгающиеся, к примеру, грозными махинами современных танков, видят в них величие прогресса науки, а в танкистах чудо-богатырей и вовсе не хотят слышать меньшинство из тех, кто видит другое -груды металла в перемешку с человеческими останками.
Так что, наверное не совсем правильно считать, что авторам просто "хочется" видеть негатив, может просто у них взгляд иной ( а не "хотение"), а аргументы не подгоняются, а берутся из жизни.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.04.2008, 09:49
Alex
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krass
Так что, наверное не совсем правильно считать, что авторам просто "хочется" видеть негатив, может просто у них взгляд иной ( а не "хотение"), а аргументы не подгоняются, а берутся из жизни.


Это было бы верно, если бы не одна тонкость : подобные предсказания никогда не сбываются в том виде, в котором их сформулировал автор. Но бывает, что сбываются в общем виде, что заставляет задуматься о том, что может быть, люди сами сделали свой конец света, не дождавшись его свыше. И именно под влиянием подобных писаний. Например,во втором веке нашей эры появилось огромное количество апокалиптических предсказаний : христианство, манихейство, гностицизм итп. Через 200 лет имеем падение Рима и великое переселение народов.

Цитата:
Сообщение от Krass
Если говорить о предмете изучения, то на мой взгляд он должен быть иным, например :почему крысы получив информацию от соплеменницы, попробовавшей отраву, никогда к ней не прикоснутся, а толпы людей восторгающиеся, к примеру, грозными махинами современных танков, видят в них величие прогресса науки, а в танкистах чудо-богатырей и вовсе не хотят слышать меньшинство из тех, кто видит другое -груды металла в перемешку с человеческими останками.

Ооо, ну это как раз просто. Большая штуковина, ездит (значит "живая"). Ассоциируется с крупным опасным животным. Далее срабатывает врожденная программа поведения, та самая, в силу которой нам кажутся красивыми львы и леопарды - смертельные враги наших предков. Да и названия у танков сплошь и рядом "кошачьи".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.04.2008, 10:37
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
Это было бы верно, если бы не одна тонкость : подобные предсказания никогда не сбываются в том виде, в котором их сформулировал автор.

Ооо, ну это как раз просто. Большая штуковина, ездит (значит "живая"). Ассоциируется с крупным опасным животным. Далее срабатывает врожденная программа поведения, та самая, в силу которой нам кажутся красивыми львы и леопарды - смертельные враги наших предков. Да и названия у танков сплошь и рядом "кошачьи".

Есть пинципиальная разница между предсказанием, прогнозом и планированием. Оценка сегодняшней ситуации с экологией, основанная на сравнительном анализе многочисленных наблюдений, принципиально отличается от предсказаний древних.

А вот со вторым утверждением никак не могу согласиться -что за врожденная программа , заставляющая восторгаться красотой смертельного врага? Это какое то отклонение в психике . У обезъян те же враги, но они почему -то стремятся убежать, а не любоваться тем же леопардом.
Да и человек любуется хищниками лишь через стекло или сетку, в остальных случаях ... сами заете. Так почему нет ассоциации со смертью при виде "достижений" в орудиях убийства?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.04.2008, 22:31
Alex
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krass
А вот со вторым утверждением никак не могу согласиться -что за врожденная программа , заставляющая восторгаться красотой смертельного врага? Это какое то отклонение в психике

Это не моя идея, а идея все того же Дольника. Которая, впрочем, находится в соответствии с моими представлениями о предмете. Есть набор базовых раздражителей, есть набор базовых реакций, а между ними - нейронная сетка. Если сетка настроена на предпочтение какой-то одной реакции на один раздражитель, то такое животное имеет худшие шансы на выживание в изменяющихся условиях. Проще говоря, при виде леопарда надо или бежать, или прятаться, или драться в зависимости от неких сложных условий. Подражательный рефлекс, как у всяких там антилоп, работает тут хуже. Поэтому есть врожденное понимание важности данного сигнала, а конкретная реакция "прошивается"в сетку уже по ходу обучения. И может быть какой угодно.

Цитата:
Сообщение от Krass
Так почему нет ассоциации со смертью при виде "достижений" в орудиях убийства?

Нуу... как же. "Красота смерти" есть вообще почти во всех культурах.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.04.2008, 23:04
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex

Нуу... как же. "Красота смерти" есть вообще почти во всех культурах.

Так все же в культурах, а не в естественном восприятии смерти животным.
Мне, к сожалению не один раз приходилось видеть глаза и тяжело больных животных и умиравших, но ни у кого я не видел радостного восторга, а только глубокая тоска и просьба о помощи.
Культура в данном случае навязывает понимание "красоты смерти" лишь с одной целью - управление массами. А когда не хватает красноречия политруков и попов, то в ход идет и водка и заградотряды.
Все же восторг перед средствами убийства ( я не о личном оружии ближнего боя, а об оружии группового и массового поражения) на мой взгляд патология, свойственная только человеку.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:53.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot