Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 12.04.2012, 23:02
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Что вы курите? (c) план путина? (c)
я не курю)) А говорю о том ,что выгодно заведомо проигрывать в чем то одном,за то выигрывать в другом ...типа можно быть слабым ,если ты умный...или быть глупым ,если ты сильный. Понятна логика?
Что бы еще хотелось сказать, так это то,что никаких исследований о связи места в иерархии шимпанзе и долгосрочной репродуктивной успешности нет и пока не предвидится ...фантазий и предположений сколько угодно...

Последний раз редактировалось Sonta, 12.04.2012 в 23:33.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 12.04.2012, 23:44
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Вязовский
Хорошо, про Гудолл беру свои слова обратно, вернее перефразирую. Наука ушла вперед в том числе благодаря ее работам (ну не могла она в 70-х, 80-х годах знать про спермовые войны). Но вот насчет Шипова, которого банил еще наш прошлый модератор Шер, я останусь при своем мнении. Его агрессивный дилетантизм и невежество делают его малопривлекательным для общения. Ему даже невдомек, что есть такая наука - генетика и современным ученым уже не нужно бегать с арифмометром, считать кто сколько раз спарился (хотя этологи и включают этот показатель в этограммы). Достаточно вычленить доминирующих самцов и взять на анализ их ДНК и ДНК новорожденных шимпанзят. После чего в дело вступает статистика. Если в среднем по большой выборке доминанты оставляют больше потомства (при стабильном промискуитете самок), то значит их сперма чем-то лучше. И чем именно она лучше, уже ученые выяснили (больше эякулят, больше сперматозоидов-убийц, быстрее плывут и т.д.). Еще раз все хочу порекомендовать только что вышедшую книгу Мэтта Ридли - там все очень подробно, с ссылками на исследования и публикации разъяснено. Шипов то конечно, читать эту книгу не будет (а зачем ему ломать "стройную" антипротопоповскую картину мира? это ж значит столько лет бегая по форумам, очерняя Анатолия лично он занимался полной ерундой??), а вот всем остальным я бы очень советовал.
Хочу обратить внимание ,что тот факт ,что доминанты оставляют больше потомства,никак не противоречит моему предидущему заявлению ..
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 12.04.2012, 23:49
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Я сильный, я пойму. А если будут проблемы со сперматозоидами - схожу в спортзал подкачаться.
Если ,Вам,ваши гены позволят ходить в спортзал...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.04.2012, 00:15
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Ура! В Муданцзяне наконец-то включили гугль! И тут же нашлось подтверждение Вашей правоты:
"Рабочие пчёлы летают повсюду свободно и трутни улей покинуть вольны" (c)
"- Интересно, что творится в голове у сперматозоидов?"
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 25.05.2012, 15:15
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zdeniz
А как быть с красотой лица? Никакой функциональности в чертах лица нет, но тем не менее одно лицо кажется нам красивым и привлекательным, а другое нет.

молодость, здоровье, генетика. интересней вопрос об абстрактной красоте
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.05.2012, 19:27
ЭЛЬ ЭЛЬ вне форума
эрудит
 
Регистрация: 08.08.2006
Сообщения: 241
По умолчанию

Что такое красота?
Это любое явление, которые в нас вызывает чувство.
Т.е определённое психофизическое состояние. Ну а раз это состояние, то в основе лежит инстинктивная реакция. Которая в процессе воспитания обвязывается условными рефлексами формируя чувство прекрасного. В итоге красота вешь весьма условная.
Причём это чувство прекрасного будет оооочень сильно зависеть от культурной среды в которой человек вырос.
В итоге, то что будте казаться человеку джунглей красивым, горожанину очень да же нет и наоборот.
Или вспомнить розовощёких толстушек на картинах эпохи возрождения.
Вот они красавицы тех времён! Сейчас бы ни одна из них да же бы не вышла на конкурс красавиц.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 01.06.2012, 04:57
AngArh AngArh вне форума
натуралист
 
Регистрация: 01.06.2012
Сообщения: 76
По умолчанию

По поводу некой "биологической" детерминированности понятия о красоте вспомнилась версия Ивана Ефремова, изложенная в "Лезвии бритвы". Читала в 14 лет, так что не обессудьте. Там герой рассказывал героине о том, почему те или иные черты лица считаются красивыми: длинные, густые, средней ширины брови - потому, что хорошо предохраняют глаза от стекания на них пота; большие и довольно широко поставленные глаза - потому, что дают возможность большего обзора; густые, длинные ресницы - потому, что хорошо предохраняют нежную слизистую и от пыли, и от солнца, и от прочих неприятностей; длинная шея - оттого, что её повороты дают гораздо больший результат при меньших усилиях (ну, пока короткой-то раз-два-три-четыре, а длинной только и знай себе, что раз-два, раз-два!); нос, работающий как радиатор и пылесборник одновременно, тоже обязан своими представлениями о красивости сугубо практическим соображениям. Про губы не помню. Не исключено даже, что про губы не было вовсе, потому что губы женщины - это ж практически её вторичный половой признак)))). А Ефремов издавал свои романы в годы весьма целомудренные.
Да, и про волосы было написано, что, поскольку длинными и густыми волосами можно согреть ребёнка, завернув его в них, - то, мол, поэтому длинные и густые волосы считаются красивыми.

Я не знаю. Так Ефремов написал. Он палеонтологом был, ЕМНИП.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 23.06.2012, 10:12
Борис Кирпиченко Борис Кирпиченко вне форума
Banned
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщения: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngArh
По поводу некой "биологической" детерминированности понятия о красоте вспомнилась версия Ивана Ефремова, изложенная в "Лезвии бритвы". Читала в 14 лет, так что не обессудьте. Там герой рассказывал героине о том, почему те или иные черты лица считаются красивыми: длинные, густые, средней ширины брови - потому, что хорошо предохраняют глаза от стекания на них пота; большие и довольно широко поставленные глаза - потому, что дают возможность большего обзора; густые, длинные ресницы - потому, что хорошо предохраняют нежную слизистую и от пыли, и от солнца, и от прочих неприятностей; длинная шея - оттого, что её повороты дают гораздо больший результат при меньших усилиях (ну, пока короткой-то раз-два-три-четыре, а длинной только и знай себе, что раз-два, раз-два!); нос, работающий как радиатор и пылесборник одновременно, тоже обязан своими представлениями о красивости сугубо практическим соображениям. Про губы не помню. Не исключено даже, что про губы не было вовсе, потому что губы женщины - это ж практически её вторичный половой признак)))). А Ефремов издавал свои романы в годы весьма целомудренные.
Да, и про волосы было написано, что, поскольку длинными и густыми волосами можно согреть ребёнка, завернув его в них, - то, мол, поэтому длинные и густые волосы считаются красивыми.

Я не знаю. Так Ефремов написал. Он палеонтологом был, ЕМНИП.

Здесь собрался весьма грамотный спецконтингент. Думаю, каждого из них мнение не менее значительно, чем тех авторов, которыми они фигурируют. Однако авторитеты имеют больший вес и большую "проходимость", как спермы альф в здешнем толковании.
Позвольте чайнику изложить мнение о красоте. Это результирующее понятие комплекса мышления об ощущениях и других чувствах, например, созерцаемого. Мышление это сравнение информации блока памяти и мыслительных программ, сознания, с информацией получаемой извне. Где есть приятные совпадения, там "красиво" и наоборот. Красота это временная, (если не кратковременная), эмоция. А точнее, состояние психики. Мужского пола человек может "затормозиться" на каком-то экземпляре красоты на долго, благодаря волевому мыслительному решению просто так или под влиянием обстоятельств. У животных же все на сей счет может оказаться не так. Самка может быть и "красивая", но не дольше чем до спаривания. Впрочем так бывает и у людей. Но это у таких людей, которые мало отличаются от животных.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.10.2012, 10:43
Kabbalah Kabbalah вне форума
любитель
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщения: 3
По умолчанию

красота - ощущение гармоничности. именно совершенством мы называем гармонию
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.10.2012, 13:44
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,216
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kabbalah
красота - ощущение гармоничности. именно совершенством мы называем гармонию
Еще немного, еще чуть-чуть и мы поймем явление красоты и совершенства. Осталось, всего-то, понять, что такое гармония.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:15.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot