Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2012, 16:28
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию Хвост индийского павлина

Каким хвостом (для простоты будем говорить хвост) хотел бы обладать самец индийского павлина если бы в его распоряжении оказалась "волшебная палочка" или "золотая рыбка" ?

Например, самец скажет "хочу иметь хвост в два раза длиннее чем у других" ?
Если не скажет, по почему.
А что попросит и почему?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2012, 18:05
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Ответ на этот вопрос за рамками даже псевдоэтологии. Так что лично я ответить не смогу.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.02.2012, 18:49
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Интересный вопрос. Имеющий прямое отношение к проблеме разума и сознания. Вроде бы имеется два вида "желаний" или потребностей. Первый вид - непосредственные желания. Хочу жрать. Хочу спать. Второй - желания, требующие наличия модели. Хочу X больше, чем у Y. Хочу еды в два раза больше. В этом случае необходимо наличие умозрительного образа. модели. Но вот что интересно: люди обычно воспринимают желания первого рода тоже через модель. Представляют себе вкусную еду, красивую самку или много ресурсов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.02.2012, 20:24
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Подобные вопросы хорошо задавать детям детсадовского возраста. Их полет фантазии даст вам неплохой набор разнообразия форм, размеров и расцветок хвоста.
Тонкость состоит в том, чтобы грамотно сформулировать задание ребенку, ибо плохо поставленная задача сказывается на результате его работы.
Потом система воспитания и образования существенно обедняет неординарность мышления.
Нередко груз образования и норм поведения доводит взрослого человека вплоть до неприятия вашего безобидного вопроса. Дети в этом отношении менее зашорены и на любой вопрос готовы дать свой ответ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2012, 22:43
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasavchik
Нередко груз образования и норм поведения доводит взрослого человека вплоть до неприятия вашего безобидного вопроса.

Говоря языком этологии, данный вопрос не стал тем раздражителем, который вызвал бы реакцию развернутого ответа.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.02.2012, 23:28
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krass
Говоря языком этологии, данный вопрос не стал тем раздражителем, который вызвал бы реакцию развернутого ответа.
Вы верно уловили мысль и адаптировали ее под формат данного форума.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.02.2012, 16:48
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Ответ на этот вопрос за рамками даже псевдоэтологии

Если это из-за формы в которой поставлен вопрос, то можно переформулировать , но тогда получится слишком объемный вопрос, поскольку придется перечислять все характеристики хвоста.

А так, все очень лаконично и просто. Есть у павлина хвост, от с ним живет, но хочет жить еще лучше и веселее, и тут ему такую возможность предоставляют.
Что павлин изменит в хвосте?
А может вообще попросит отрезать ему хвост, чтобы не мешал бегать и учиться летать.

По-моему, очень это▬логично.

Иными словами, зачем павлину хвост и если у павлина жизнь не складывается, то что у него с хвостом не так?
И т.д., каждый может сформулировать вопрос по вкусу, на ответы это не влияет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.02.2012, 17:00
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Подобные вопросы хорошо задавать детям детсадовского возраста

Нет сейчас под рукой таких детей, а очень хочется знать зачем павлинам такие роскошные хвосты и научиться отличать плохой хвост от хорошего.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2012, 17:48
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Преамбула.
Я знаю, что задавать Природе вопрос:”Зачем?” некорректно.
Я знаю, что все что существует в Природе создано не за одну неделю.
И надеюсь, что раздел "Псевдоэтология" позволяет околонаучный трёп.

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Есть у павлина хвост, от с ним живет, но хочет жить еще лучше и веселее, и тут ему такую возможность предоставляют.
Что павлин изменит в хвосте?
Мой краткий ответ – каждая особь попросит у золотой рыбки что-то свое. Улучшат ли изменения их жизнь? Краткосрочно – да, долгосрочно – нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2012, 20:44
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasavchik
Я знаю, что задавать Природе вопрос:”Зачем?” некорректно.
.
Ну почему же? Вполне можно сказть, что вопрос "зачем?" именно к природе, т.е. к эволюции. Именно "зачем?", т.е. какова адаптивная роль тех или иных изменений , в т.ч. и в поведении.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:40.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot