Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2010, 21:07
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,253
По умолчанию Зарождение и размножение компьютеров

Лично я ничего не имею против аналогий...
Но чтобы проводить аналогии нужно понимать собственно что и с чем мы сравниваем
Короче здесь я думаю слово програмистам ,электронщикам и еже с ними
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.03.2014, 19:41
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Лично я ничего не имею против аналогий...
Но чтобы проводить аналогии нужно понимать собственно что и с чем мы сравниваем
Короче здесь я думаю слово програмистам ,электронщикам и еже с ними
Компьютеры от культурной эволюции и должны повторять биологическую на более изощренном уровне. Похоже, так и есть. Мне кажется, хоть комп и тысячи умных голов работающих вместо тебя, но персональный компьютер напоминает работу инстинктов, рефлексов очень сложных, нечета человеческим, но все же. Нейрокомпьютеры не в счет.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 15.03.2014 в 06:23.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.03.2014, 14:55
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

Отсутствует такая хрень как свобода воли ) и не нарушаются законы термодинамики. Так что сложно говорить здесь о размножении и эволюции.Хотя смоделировать можно все кроме свободы воли.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.03.2014, 16:38
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Auckland
Сообщения: 1,392
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья
Хотя смоделировать можно все кроме свободы воли.
Значит её не существует.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.03.2014, 19:16
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья
Отсутствует такая хрень как свобода воли ) и не нарушаются законы термодинамики. Так что сложно говорить здесь о размножении и эволюции.Хотя смоделировать можно все кроме свободы воли.

"Свобода воли" это иллюзия. Можно захотеть сделать, но нельзя захотеть захотеть.

А вот на компьютере как раз можно смоделировать "свободу воли". К примеру если программа рисующая на экране узоры будет управляться большим количеством датчиков случайных чисел.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.03.2014, 20:28
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
"Свобода воли" это иллюзия. Можно захотеть сделать, но нельзя захотеть захотеть.

А вот на компьютере как раз можно смоделировать "свободу воли". К примеру если программа рисующая на экране узоры будет управляться большим количеством датчиков случайных чисел.
Можно захотеть захотеть. В иудаизме есть раздел, кажется у даосов… . Я сам хочу ничего не хотеть из того что вредно.. Но только это уже наверное не от инстинктов.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 20.03.2014 в 20:32.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2014, 10:30
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izobredatel
Можно захотеть захотеть. В иудаизме есть раздел, кажется у даосов… . Я сам хочу ничего не хотеть из того что вредно.. Но только это уже наверное не от инстинктов.

Получается, что свобода есть осознанная необходимость. Т.е. Вы подчиняетесь законам установленным извне. Есть ли это свобода воли?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2014, 15:38
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
Получается, что свобода есть осознанная необходимость. Т.е. Вы подчиняетесь законам установленным извне. Есть ли это свобода воли?
Лишь больше - меньше автомат. Должен быть вектор. Есть системы, наработки, вот только научная база слабовата. Ждем.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.03.2014, 16:16
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Auckland
Сообщения: 1,392
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Лично я ничего не имею против аналогий...
Но чтобы проводить аналогии нужно понимать собственно что и с чем мы сравниваем
Короче здесь я думаю слово програмистам ,электронщикам и еже с ними
Бэктоп.
Может раскроете боле подробно, о чем хотели поговорить?
В интернете размножаются компьютерные вирусы... в том числе там есть частичное самомодифицирование, примитивнейшее.
Если говорить о более реальных вещах, то уж тогда не компьютеры, а роботы.
Есть автоматические заводы... В принципе, теоретически можно попытаться уже сейчас сделать автоматический завод по производству аналогичных автоматических заводов... Это будет одноклеточный организм размером с завод...
Еще есть определенные "надежды" в направлении нанотехнологий... Если таковой завод сделать нанозаводом, это будет гораздо интереснее...

Но пока это всё на уровне фантастики.
А пока слова "компьютеры" и "роботы", у профессионалов, ассоциируются со словом размножение, не на много больше, чем слова "вилка" и "пылесос".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.03.2014, 18:58
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
Можно захотеть сделать, но нельзя захотеть захотеть.
Эка завернул, Спиноза

Я придерживаюсь следующей модели. Мозг человека состоит из двух частей: первая и вторая сигнальная системы. Первая попроще и отвечает за мотивации, а вторая поумнее, но не способна сама создавать мотивации, а лишь может влиять на первую. Именно влиять, но не управлять напрямую. Последнее возможно только на короткие промежутки времени и именно это я и называю волей.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:00.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot