Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.10.2010, 22:44
archey archey вне форума
любитель
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщения: 24
По умолчанию Стресс при общении с противоположным полом.

Я читал одну статью что при знакомстве или общении у мужчин выделяется гормон стресса- кортизол. Почему так происходит?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.10.2010, 15:34
Jubei Jubei вне форума
любитель
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщения: 6
По умолчанию

А что, знакомство с особью противоположного пола - разве не стресс? Для высокоранговых только, наверное.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.10.2010, 18:26
Jubei Jubei вне форума
любитель
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщения: 6
По умолчанию

Но ведь много мужчин избегают общения с противоположным полом именно по причине страха. Нет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.10.2010, 23:32
Jubei Jubei вне форума
любитель
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщения: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс Модильяни
Конечно, да. Я вас немного провоцирую .
Однако этот страх не имеет отношения к ранговым прибамбасам и вот по каким причинам.
1. Обычно ранг девушки (самки) ниже ранга парня (самца), в среднем. Поэтому бояться должна девушка (что и происходит как правило).
2. Знакомство с девушкой, как я надеюсь, предполагает добрые цели: миловать-целовать, носить на руках, дарить подарки - любить словом, а не ущемлять интересы дамы, не притеснять.
При таких условиях высокий ранг, а именно конфликтная устойчивость как важнейший его компонент, не нужен.
Рангово-иерархический стресс мог бы быть, если бы парень знакомился с более высокоранговой девушкой с целью наехать на неё, поставить на место, сделать замечание, отобрать кошелёк, арестовать (нужное подчеркнуть).
Мне кажется, природа страха всегда одна.
Да и невежливый и жесткий отказ женщины в ответ на попытки познакомиться с целью "миловать-целовать, носить на руках" и т.п., например, вызовет ни что иное, как рангово-иерархический стресс.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.11.2010, 00:27
Аватар для н.воронова
н.воронова н.воронова вне форума
этолог
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: минск
Сообщения: 223
Отправить сообщение для  н.воронова с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс Модильяни
Конечно, да. Я вас немного провоцирую .
Однако этот страх не имеет отношения к ранговым прибамбасам и вот по каким причинам.
1. Обычно ранг девушки (самки) ниже ранга парня (самца), в среднем. Поэтому бояться должна девушка (что и происходит как правило).
2. Знакомство с девушкой, как я надеюсь, предполагает добрые цели: миловать-целовать, носить на руках, дарить подарки - любить словом, а не ущемлять интересы дамы, не притеснять.
При таких условиях высокий ранг, а именно конфликтная устойчивость как важнейший его компонент, не нужен.
Рангово-иерархический стресс мог бы быть, если бы парень знакомился с более высокоранговой девушкой с целью наехать на неё, поставить на место, сделать замечание, отобрать кошелёк, арестовать (нужное подчеркнуть).
ранг женщины всегда выше. вы ошибаетесь. вы открываете дверь, платите, бегаете за забытой сумочкой, ждете и терпите капризы. чей ранг выше?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.11.2010, 12:04
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от н.воронова
ранг женщины всегда выше. вы ошибаетесь. вы открываете дверь, платите, бегаете за забытой сумочкой, ждете и терпите капризы. чей ранг выше?
Это, если ты в эту женщину влюблён. Ну, типа, очень хочешь и именно эту. Называется - инверсия доминирования. Быстро проходит. Мальчики часто первые сексуальные контакты имеют с девочками, которые им совсем не нравятся, общедоступными. Именно поэтому.

Неэтолог, +100!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.11.2010, 13:29
Jubei Jubei вне форума
любитель
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщения: 6
По умолчанию

Ну, когда я говорил "ни что иное" - тогда погорячился, конечно. Имелась в виду та сторона, что при отказе девушки парню неявно указывается на его низкий ранг. По крайней мере, в его бессознательном.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.11.2010, 10:50
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
Почему Вы все не рассматриваете в качестве источника стресса ....? Кроме того, никто, если не этологи, не решит этих вопросов. Предлагаю выработать нормативы поведения вместо, простите, трепотни.

Вся трепотня исходит от лени. От нежелания изучить то, о чем уже в биологии есть сформулированные представления. Пусть и спорные, если этот спор идет на уровне профессионалов, но все же уже очень отличающиеся от дилетантских " а мне так кажется".
Вот в одном из учебных курсов предлагается такое определение стресса:
"Стресс - это неспецифическая системная приспособительная реакция организма на отклонение условий существования от привычных".
Ключевым здесь является то, что это реакция приспособительная, и то. что имеет место отклонение от привычных условий существования.
А теперь продолжайте рассуждения на заявленную тему.

Я так вообще считаю, что сама постановка вопроса неправомерна. Откуда взялось утверждение, что общение с противположным полом обязательно стресс, на чем оно основано? Что разве всегда это отклонение от привычных условий существования?
Если общение с поротивоположным полом это не "норма" (т.е. отклонение от привычных условий существования), то это патология (ИМХО). а патологии не предмет этологии.

Последний раз редактировалось Krass, 12.11.2010 в 10:55.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.11.2010, 23:58
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс Модильяни
Ваше определение стресса верное, однако слишком акедимично, поэтому его связь с практикой просматривается с трудом.

Я согласен с Вами, что опираться на одно определение, пусть и верное, мало что дает, если его не сопровождать достаточно обширными примерами, разъяснениями, подтверждениями и доказательствами.
Ну как в него втиснуть, например, тезис о том ( с пояснениями естественно и обоснованиями), что стресс это не обязательно знак "минус". Ведь мало кто (не знающий глубже вопрос) сам увяжет , что и знак "плюс", имеет ту же основу, когда происходит отклонение от привычных условий существования. Поэтому я считаю, что общение на форуме имеет ценность лишь в случае, когда общающиеся делятся и источником информации, что дает возможность желающим охватить проблему максимально шире. Т.е. вроде самоподготовки , домашнего задания. Ведь на форуме всего не расскажешь и не перескажешь. А учитывая, что все же идет ротация участников обсуждений, приток новых людей, то у постоянных посетителей наступает то. что называется привыканием. Если хотите, утомляемость. У них тоже есть потребность в новой информации для самоподдержания и этому они естественно отдают предпочтение. Что сказывается и на уровне и на содержательности повторяющихся обсуждений.

Последний раз редактировалось Krass, 13.11.2010 в 00:10.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.11.2010, 21:25
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Мне пока не удалось найти двух этологов которые были бы во всем согласны друг с другом.

А мы здесь в форуме еще ни разу не пришли к согласию по трактовке ни одного термина. Вчера я здесь вычитал, что не существует врожденного поведения.

Ну это Вы зря! Идите читайте !(не обжайтесь, шучу -не читайте все подряд)

Что касается о несуществовании врожденного поведения, то (специально для Вас, вдруг пропустили) повторяю пост №208 из темы где мы долго обсуждаем инстинкт и все остальное:
Sher :
"Давайте не будем ставить знак равенства между врожденное поведение и инстинкт.

врожденное и приобретенное поведение тесно взаимодействуют в онтогенезе, по мере взросления животного. в результате мы наблюдаем определенную сформированную форму поведения из которой вычленять врожденную и приобретенную формы очень сложно. сложно, я имею в виду, без спекуляций, без голословных заявлений. нужны тщательные эксперименты, чтобы это проанализировать.

Понятно, что все таксисы врожденные. и поэтому инфузория плывет на свет. и научением этот таксис изменить нельзя, разве что перебить другим таксисом, например, отрицательным таксисом на соль. и тогда при наблюдении мы получим эффект, что "не плывет на свет". но понятно же, что это подтасовка или неправильная интерпретация.

есть много стереотипных форм поведения и у человека, я имею в виду, конечно, более сложные, чем таксис. но нельзя любые стереотипы списывать на врожденное. англичане не родятся с идеей о левостороннем движении. русские не родятся с идеей о том, что пальцы во время счета надо загибать.

об этом писано-переписано. почему не читаете? зачем толчем воду в ступе? хоть бы тему с первых страниц перечитывали, что ли... Макфарленд пишет об этом, Хайнд пишет об этом, Крушинин пишет об этом, все об этом пишут. а мы все решаем "курица или яйцо"...

----------
Хотите, чтобы было как минимум трое согласных ? Отрекитесь от бытового (только бытового!) использования понятия инстинкт и я за Вас горой встану.

Последний раз редактировалось Krass, 13.11.2010 в 21:32.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:04.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot