#11
|
|||
|
|||
Цитата:
Абсолютно справедливо. Мы в обыденной жизни используем выражения, типа, душа болит, сердце стонет от тоски и т.д. Пытаясь перейти на научный язык употребляем выражения, типа, потребность, мотивация, гомеостаз и т.д. А по сути..... мы испытываем дискомфорт, и это на любом языке ясно и понятно. Кстати, за введение в лексикон термина "дискомфорт", как примиряющего народ с учеными, страждущих с самими с собой, врача с пациентом и т.д., Иван был удостоен мелкой нобелевской премии, это серьезная награда, хоть и звучит с определенной долей юмора. Подобной наградой следует гордиться не меньше нежели Нобелевской премией (особенно, с учетом предвзятости нобелевского комитета). Да, так вот определить источник дискомфорта удается далеко не всегда. Зачастую таких источников несколько. Например, рыбак борясь с пойманной рыбой упал в холодную воду. Дискомфорт...........причем, сразу несколько дискомфортов. И рыбу упустил, и замерз, и стал причиной насмешек рыбаков наблюдавших за действом, и жена посетовала на отсутствие улова, и последующая простуда, и не выйдя на работу потерял в заработке, стыд перед товарищем за не вовремя отданный долг, не смог купить сынишке обещанную радиоуправляемую машинку, и т.д. и т.п. Как этому рыбаку выполнить рекомендацию " Определить дискомфорт, который устраняется употреблением алкоголя." ? Я не прикалываюсь, реально........как? У рыбака тотальный дискомфорт, накатило что называется..... И рыбак обращается к старому проверенному дедовскому способу - самогоночке. Так шоб без детализации, а картечью.... вдарить по всем причинам дискомфорта! И ВВВдаряет, из всех орудий. И что характерно - таки да добивается нужного эффекта. Вот только сутреца прамблемки......... А тут по радио звучит знакомая до боли песТня............ https://www.youtube.com/watch?v=pJ26GgX9Ams Рекомендую прослушать прежде нежели читать далее мои пьяные бредни. За сим прерываю дозволенные мне речи...... на время прослушивания, а не как Шехерезада - до ( удалено цензурой ). |
#12
|
|||
|
|||
Цитата:
Если рыбак каждую неделю в пятницу падает с пойманной рыбой в холодную воду, что приводит к злоупотреблению самогоночкой, тогда, наверное, имеет смысл поработать надо координацией движений. Дискомфорт от падения в воду. Устранение дискомфорта - координация движений. Чтобы в воду не падать. |
#13
|
|||
|
|||
Прослушали............ Поэт с большой буквы, талант, я о тексте песни.
Автор текста - Михаил Аркадьевич Светлов, поэт и драматург. Вот что мне рассказал "Буба Касторский из Одессы", герой фильма "Неуловимые мстители", актер Борис Сичкин (не лично мне, в своей книге рассказал). """"""""Светлов в Доме писателей стоит возле буфета и пьёт коньяк. Приятель ему говорит: — Миша, хватит пить, это же вредно для здоровья! — Почему ты так решил? Коньяк сосуды расширяет… — Да, но не забывай, что они потом сужаются. — А я им не даю! """"""""""""" (с). ============= Иными словами, если нет возможности или же очень хлопотно определять от чего же возник дискомфорт который пришлось увещевать традиционным дедовским способом, то может быть и последствия имеет смысл гасить теми же дедовскими способами, но уже с привлечением опыта дружественных народов, типа, хаш и прочие блюдА подаваемые сутреца именно после победы над проклятой ордой дискомфортов............когда имело смысл победить всех хором, а не вдаваться в подробности и не идентифицировать каждый отдельный дискомфорт, к тому же они как басурманы, все на одно лицо, поди разбери кто из них ххххто............. А? ========= Ну ладно, пошутил, надеялся вызвать улыбку, а то уж больно рьяно все накинулись на живительную влагу веками ухитрявшуюся излечивать души страждущих. Кстати, квас, пиво, медовуху, эль, вино и прочие малоэффективные средствААА изобретали народы которые очень торопились погасить дискомфорт любыми подручными средствами. А действительно эффективное средство, градусов эдак в шестьдесят и более ...... изобрели арабы, предполагаю, что в результате маркетингового изучения рынка на который они традиционно поставляли пряности и благовония. Именно у них и могла зародиться мысль - "а чего тянуть и размениваться", концентрат - это суть нашей торговли, так почему бы им не сторговать и концентрат того, что приводит их к победе над дискомфортами............. Нужно только найти это вещество и поставлять его в концентрированном виде. И таки да нашли.............. и стали поставлять............. Поначалу так и было. А потом решили, что выгоднее экспортировать технологии. Ну прямЪ все как сегодня...... |
#14
|
|||
|
|||
Ну и раз уж пошла такая пьянка.............. то отдадим долг таланту поэту.
ГРЕНАДА Слова Михаила Светлова Мы ехали шагом, Мы мчались в боях И «Яблочко» — песню Держали в зубах. Ах, песенку эту Доныне хранит Трава молодая — Степной малахит. Но песню иную О дальней земле Возил мой приятель С собою в седле. Он пел, озирая Родные края: «Гренада, Гренада, Гренада моя!» Он песенку эту Твердил наизусть... Откуда у хлопца Испанская грусть? Ответь, Александровск, И, Харьков, ответь: Давно ль по-испански Вы начали петь? Скажи мне, Украйна, Не в этой ли ржи Тараса Шевченко Папаха лежит? Откуда ж, приятель, Песня твоя: «Гренада, Гренада, Гренада моя»? Он медлит с ответом, Мечтатель-хохол: - Братишка! Гренаду Я в книге нашел. Красивое имя, Высокая честь — Гренадская волость В Испании есть! Я хату покинул, Пошел воевать, Чтоб землю в Гренаде Крестьянам отдать. Прощайте, родные! Прощайте, семья! «Гренада, Гренада, Гренада моя!» Мы мчались, мечтая Постичь поскорей Грамматику боя — Язык батарей. Восход подымался И падал опять, И лошадь устала Степями скакать. Но «Яблочко»—песню Играл эскадрон Смычками страданий На скрипках времен... Где же, приятель, Песня твоя: «Гренада, Гренада, Гренада моя»? Пробитое тело Наземь сползло, Товарищ впервые Оставил седло. Я видел: над трупом Склонилась луна, И мертвые губы Шепнули: «Грена...» Да. В дальнюю область, В заоблачный плес Ушел мой приятель. И песню унес. С тех пор не слыхали Родные края: «Гренада, Гренада, Гренада моя!» Отряд не заметил Потери бойца И «Яблочко»—песню Допел до конца. Лишь по небу тихо Сползла погодя На бархат заката Слезинка дождя... Новые песни Придумала жизнь... Не надо, ребята, О песне тужить. Не надо, не надо, Не надо, друзья... Гренада, Гренада, Гренада моя! 1926 ============ Помните старый анекдот. В Париже командировочный из СССР сидит в кафе. К нему за столик подсела женщина, они не могут общаться, увы....... Женщина берет салфетку и рисует на ней кровать. Рассказывая об этом случае командировочный не уставал восклицать: - Я провел с ней лучшую ночь в моей жизни! Но мне до сих пор не понятно.......КАК? ну вот как она сразу определила, что я директор кроватной фабрики............ ============= И вот вы мне скажите, как, ну как Светлов в двадцать шестом году прошлого столетия мог определить суть происходящего сегодня? Читаем вместе. Он пел, озирая Родные края: «Гренада, Гренада, Гренада моя!» Он песенку эту Твердил наизусть... Откуда у хлопца Испанская грусть? Ответь, Александровск, И, Харьков, ответь: Давно ль по-испански Вы начали петь? Скажи мне, Украйна, Не в этой ли ржи Тараса Шевченко Папаха лежит? Откуда ж, приятель, Песня твоя: «Гренада, Гренада, Гренада моя»? Это же шедевр........... "Откуда у хлопца испанская грусть?" Как, ну вот как Светлов мог догадаться, что за неимением испанской грусти у хлопцев из Ростова появится грусть, у хлопцев из Улан-Удэ появится грусть......... да и бог весь еще из каких краев у хлопцев появится грусть............. И как он точно предсказал следующую станцию грусти, после испанской........... Пробитое тело Наземь сползло, Товарищ впервые Оставил седло. Я видел: над трупом Склонилась луна, И мертвые губы Шепнули: «Грена...» И снова предсказание поэта. И конечно же губы шепчут не Грена, а бля......... и груз 200 отправляется на Родину хлопца........отпуск не задалсЯ........... Отряд не заметил Потери бойца И «Яблочко»—песню Допел до конца. Как, ну вот как он знал о том, что случится через почти сто лет после написанных им стихов? Уже тысячи бойцов похоронены даже не под своими именами, а под номерами. И никто этого не замечает, ни отряд, ни государство, ни даже союз матерей .......... Новые песни Придумала жизнь... Не надо, ребята, О песне тужить. Квинтэссенция............. какой нафиг боец, о нем вообще никто не думает, песня - это да, это ценность. И то черт с ней, придумаем новые. Кстати, землю в Гренаде крестьянам отдали? Нет?. А что так? А тогда за что воевали? А чё остановились? Короче, Светлов это поэт с большой буквы, если бы бойцы ДНР и ЛНР знали бы слова его песни, то может быть меньше матерей которые не слишком много времени уделяли воспитанию своих сыновей..........меньше бы плакали от потерь любимых. Сто лет почти прошло. Так и не удалось выяснить откуда у хлопца испанская грусть............ А тут вдруг, через сто лет у хлопца появляется донбасская грусть и он идет пострелять.......... А домой возвращается традиционно - грузом 200. И ни одна мать похоронившая своего хлопца у которого была донбасская грусть не может ответить на вопрос "за что же воевал и за что погиб сын?". |
#15
|
|||
|
|||
Цитата:
Никто с этим не спорит, конечно, подумаешь упал в воду, с кем не бывает. Вот беда.......... упал в воду он в понедельник и неделю проболел. Во вторник на следующей неделе, он уже упал с лошади........и проболел месяц, ну пока синяки сошли и почти перестал хромать..... Лекарством при этом служил самогон, потребовалось немного, ведра три, не больше. В среду через месяц он работая на строительстве коровника имел возможность упасть с лесов............но не упал, зато уронил ведро с раствором на своего коллегу, нарушив технику безопасности. Коллега вышел из строя на полгода, нашего рыбака не посадили, но обязали его выплачивать ежемесячно пособие нетрудоспособному теперь коллеге. У рыбака случился стресс. Полгода он постоянно навещал коллегу и они вместе пили за выздоровление. Выпили немного, ведер десять - двенадцать. Взявшись за ум в итоге, рыбак бросил пить и решил начать свое дело. Не брав в рот ничего алкольного мощнее пива............ тридцать шесть часов кряду... рыбак подписал кредит и получил деньги на открытие своего дела под залог родительского дома. Отметил с друзьями начало нового дела и новой жизни. Как серьезный бизнесмен, а не шалопай коим был доселе. Пили уже не самогон из ведер, а водку и коньяк в ресторане, в соответствии с новым статусом, недолго, буквально неделю и еще три дня по чуть-чуть шоб сосредоточиться............ Затем приступил к закупкам оборудования для нового дела. Денег хватило на стол, стул, калькулятор и скромный бар для ведения деловых переговоров. Переговоры прошли удачно, дважды, на третьи переговоры пришлось занять деньги у родителей. Через полгода родители лишились своего дома................. =========== Я рассказал какую-то сказку или же это больше похоже на обыденность? |
#16
|
|||
|
|||
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=Jq23OLrdzgI Соответственно, животным всё то же самое позволяет вернуться на время в человеческое состояние. https://www.youtube.com/watch?v=Y13Mzpb0BrQ |
#17
|
|||
|
|||
теперь. когда на предложенную мной тему обратили хоть немного внимания я хочу изложить в связи с чем я захотел её завести. Я участвую в форуме алкоголиков http://forum.alconar.ru/. Иногда в литературе по алкоголизму встречается мысль о том, что помимо настоящего алкоголизма существует и "псевлоалкоголизм". Этот самый псевдо- проявляется у людей преимущественно астенической группы акцентуализации характера и/или тревожных людей. Алкоголь для таких является просто таблеткой от тревоги. Но с другой стороны высокая тревожность приводит к склонности учитывать долговременные последствия своего поведения и противоречит самой сути алкоголизма, потому они и добавили приставку псевдо-.
Увидев предложенные А. Протопоповым критерии "ранговости" и "примативности", какая разница в шутку или нет, я заметил, что они хорошо описывают эти явления каким-то образом. Большая часть алкоголиков - высокоранговые и высокопримативные особи. на них совершенно не действует "кодирование по Довженко", поскольку то основано на повышении как раз именно тревожности. И им очень трудно не пить. Однако меньшая часть алкоголиков (и я себя к ней отношу ) это - низкопримативные и низкоранговые особи, как правило. высокотревожные, те кто в эксперименте с зефирками, о которых мы говорили в другой теме http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3320&page=42 дождались бы экспериментатора со второй. Эти люди употребляет для снятия тревожности, и с помощью тревожности же и могут прекратить пить вообще. и на них действует "кодирование по Довженко", суть которого как раз и состоит в усилении тревожности. Правда, тревожности становится в итоге слишком много и такие люди из-за этого могут быть грустно-несчастными С другой стороны, с моей колхозной точки зрения тревожность ничем не лучшее понятие чем примативность, по крайней мере не более понятное и универсальное. И имеется между понятиями некое сходство, где низкая примативность соотвествует высокой тревожности и наоборот. |
#18
|
||||
|
||||
Гипотезу с тревожностью легко проверить. Надо пропить блокаторы кортизола и если на водку будет все-равно тянуть, то увы...
|
#19
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#20
|
||||
|
||||
А раз, как вы сами признали, модель многофакторная и нет одной главной причины тяги к алкоголю, то мы возвращаемся к моему первому посту в ветке.
|