Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.06.2019, 05:04
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Если так, то да, не противоречат.
Поведение людей - пока еще не до конца изученная область науки, поэтому невозможно заранее сказать, какие будут найдены в конце-концов законы и закономерности в этой области.
Поэтому любая найденная закономерность ценна. Естественно, закономерности не должны противоречить друг другу, т.е. обладать свойством внешней и внутренней непротиворечивости.

Для меня в этом главный смысл и интерес общения на форуме. Ведь каждый человек уникален, обладает неповторимой нейронной сетью в виде собственного мозга и может увидеть то, что другой человек не замечает вовсе.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.06.2019, 22:22
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 503
По умолчанию

Из того, что я понял про внутренние наркотики - что есть и негативные эмоции, и это может быть как-то взаимосвязано.

Что касается стайников, - то есть ведь коллективная охота, есть возбуждение, - поэтому без собрания в стаю возбуждения может не возникнуть и придется подыхать с голоду. Может быть даже стайники пока нет охоты, своих прессуют, доказывая, что это самый лучший способ жизни.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2019, 16:19
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 503
По умолчанию

Попробую добавить информации на тему юмора, потому, что не совсем понимаю две представленные теории.
В первой теории мне не понятно, почему здесь задействован ориентировочный рефлекс, - для меня это внимание, которое уделяется каким-то движущимся объектам, в реальности.
Вариант с демонстрацией силы, мне напоминает как раньше детям богачей раздавали призвания, - кому-то давали наследство, кому-то давали службу в армии, кому-то должность в церкви.
Может быть тут присутствовала рекурсия, когда например, тот, кому давали наследство, все равно мог быть солдатом охраняющим свой замок или священником, придумывающим свою религию.

Свою теорию мне предлагать сложно, - поэтому поделюсь ощущениями.
Человек, который слышит шутки юмора, воспринимает чье-то воспоминание и может быть, каким-то образом это напоминает о кошмарах. Причем воспоминание, когда оказывается все наврал подменяется, - разве такое может быть у нормального человека, когда воспоминания подменяются?

Вот еще один пример юмора, - https://www.youtube.com/watch?v=U6GQK3VzYws


Пока писал все-таки придумал теорию, - юмор, это попытка людей убедить себя, что можно жить прекрасно с пробелами в подсознании.
Например, вас обманули, внушив, что нужно погадать и вы отдали все деньги, а затем вы, чтобы не испытывать негативных эмоций, находите человека, который рассказывает как весело быть под внушением.
Например, когда Петросян рассказывает какие были у его персонажа приключения.
https://www.youtube.com/watch?v=6lYRk5oEXL4
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.06.2019, 01:44
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей
В первой теории мне не понятно, почему здесь задействован ориентировочный рефлекс

Это не теория, а гипотеза и довольно общая. Но я готов "отвечать за базар" - заниматься её разработкой.

А вот Саша, уверен, при попытке углубиться в детали своей теории зайдёт в тупик.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.06.2019, 09:00
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
А вот Саша, уверен, при попытке углубиться в детали своей теории зайдёт в тупик.
В тупик зайдут все, кто будет изучать автомобиль по отдельным частям и доказывать, что его часть самая важная.
Причем каждый конечно же будет специалистом в своей части и при конструктивной критике даже давать какие-то новые вопросы, которые будут усиливать экспертность каждого в своем вопросе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2019, 22:34
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 503
По умолчанию

Необходимо моделировать обобщенное поведение юмориста.

Раньше не замечал, что бытовой юморист шутит не всегда, а в начале разговора, либо уже закрепляет анекдотами или сбегает.
Часто таким людям нужна помощь, - может быть, через помощь они и подстраиваются, то показывая себя экспертами, то ищущими экспертов, когда им реально что-то нужно.

В целом выступление юмориста похоже на гипноз, где есть фиксация на чем-то, есть перенос и есть катарсис.
Причем, никакого понимания ситуации не возникает, - комплексы как были так и остались. Расчет может быть на то, что пойдет агрессия вниз, что сопротивляться не будут.

То есть на лицо полное управление, - люди приходят на концерт, платят деньги и если смотреть на выступления Джо Карлина, то он еще и обматерить мог, да так, что мало кто ему мог ответить.

Важный момент я думаю, у того же Петросяна - изображение алкоголиков, - то есть сам Петросян никому не интересен, пока не перевоплотится, не оденет свою настоящую маску алкоголика в завязке. Важно то, что алкоголик, это человек у которого не так силен контроль со стороны морали. То есть, этот человек может совершить какой-то поступок не задумываясь о последствиях, а учитывая уровень помощи, то последствий может и не быть.

Тупо агрессия не приведшая к убийству, причем без свидетелей, у человека не умеющего шутить приведет к наказанию. Шутник может избежать наказания, - может быть про причине того, что у него нет выученной беспомощности, а может быть потому, что он умеет управлять другими и наладит контакт со следователем.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.06.2019, 02:01
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

На тему роли демонстрации запомнился интересный пост про собак с палеофорума о том, что сила и агрессия в построении иерархии в стае второстепенны:

https://paleoforum.ru/index.php/topi...html#msg203524

Цитата:
Сообщение от afrosergey
Не знаю, на счет волков (тут у Я. Бадридзе лучше спросить). Но, у меня есть огромный опыт наблюдения над поведением собак в стаях / сворах (?). (Собственно это одна из наиболее интересных тем для меня ). Высокий ранг в иерархии собака завоевывает там по совокупности опыта, навыков, интелекта, способности к эмпатии и альтруизму по отношению к другим членам стаи. Сила и агрессивность второстепенны, а, иногда, даже негативны. Каждая собака стремиться занять более высокий ранг, но переход в другой ранг - коллективное решение стаи. Так что при каждом удобном случае собака пытается "выпендриться", то есть показать, что она может сделать / придумать нечто новое, необычное / полезное, до чего прочие члены стаи не додумались или не смогли сделать. Таким образом, она завоевывает авторитет в стае и, как бы, постепенно набирает пойнты для перехода на высший ранг. Кстати, наиболее высокоранговые собаки (альфы / вожаки), зачастую поощряют "выпендреж" низкоранговых собак - ну, типа, растят подрастающее поколение (у вожаков, как правило, есть свои любимцы, которым позволяется больше, вне зависимости от ранга). А как же может быть иначе в таком социуме как собачий? Откуда тогда новые альфы то браться будут, если никто "выпендриваться" не будет?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.06.2019, 21:30
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 503
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=ULaTCPVeUmo
Еще юмор о соперничестве тех, кто пытается быть экспертом и тех, кто для публики делает.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.07.2019, 11:05
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 503
По умолчанию

3 часа 15 минут - https://www.youtube.com/watch?v=GWgKoJ7P9SY
О Чарли Чаплине, который показывал нарождающийся фашизм смешно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.07.2019, 02:15
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей
3 часа 15 минут - https://www.youtube.com/watch?v=GWgKoJ7P9SY
О Чарли Чаплине, который показывал нарождающийся фашизм смешно.

Послушал. Там про то, что Чаплин шутил над Гитлером и поэтому последнего не воспринимали всерьёз, пока он всех не нагнул.

В связи с этим у меня вопрос, а Чаплин случайно криминал не высмеивал? А то на зоне агрессивное меньшинство (блатные) нагибают большинство (мужиков).

А не это не Чаплин. Это вот кто виноват

https://www.youtube.com/watch?v=HrWfcQFaK9o
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:25.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot