Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.03.2008, 03:04
Роман Роман вне форума
натуралист
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 69
По умолчанию Короткая жизнь высокоранговых - случайность или закономерность?

Никто не забыт и ничто не забыто,
Кровоподтёки на мордах разбитых,
Стрептодермия и стрём холодов.
И палки в руках у жестоких "дедов"!

Вот сейчас сталкиваюсь с бывшими сослуживцами, и постоянно слышу от них такие новости о том, что ушел из жизни один, другой...
Причем все о ком они говорят были "казарменными королями", "перцами" наводившими страх на всех остальных обитателей казенного дома. Но по доходящей до меня информации многие из них после казармы на гражданке себя так и не нашли.
И по разным, абсолютно разным причинам многих уже сейчас нет в живых, но вырисовывается тенденция именно высокоранговые, те кто "так ярко проявил себя в армии" в целом живут недолго...
Интересно это случайность, или закономерность?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.03.2008, 15:42
Юрий Юрий вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 128
По умолчанию

Робяты, а где исследования? Где цифири? У меня, к примеру, вообще нет статистики - с бывшими сослуживцами отношений не поддерживаю.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.03.2008, 17:16
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий
Робяты, а где исследования? Где цифири? У меня, к примеру, вообще нет статистики - с бывшими сослуживцами отношений не поддерживаю.

Ну это наверное, надо не на форуме этологии искать.
А исследования в области армейской психологии (и психиатрии) скорее всего не появляются в открытом доступе. Sher ясно выразил суть :"а живут мало все, кто "много прыгает" и дело не только в постармейском "дедовском" синдроме, а в любом случае, когда хочешь подавить силой. Агрессия всегда провоцирует адекватную реакцию, и тут уже о пресловутом "пределе необходимой обороны" говорить не приходится.
Но Вы говорите только об одном варианте - пахан в подразделении - тяга к крминалу на гражданке.
Есть и другие ситуации - то же ротный, взводный доминант, всегда должен быть в самых опасных местах в условиях боевых иначе или потеряет авторитет или замочат свои. Естественно, вероятность смерти выше.
Кроме того доминанты всегда инициаторы и генераторы активности в группе, и в таком случае их роль не всегда "по Чапаеву" -помните на примере с картошкой? Коман
дир сзади наблюдает за ходом боя.
Всегда, во все времена первыми погибали не "оруженосцы", а "рыцари".

Последний раз редактировалось Krass, 17.03.2008 в 17:28.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.03.2008, 18:20
Аватар для Андрей
Андрей Андрей вне форума
нэтолог
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 493
По умолчанию

А может быть у них просто скорость обмена веществ больше. Поэтому и активны. Поэтому и организм быстрее растрачивает ресурсы.

Помню как то давно показывали фильм про землеройку - жуткое зрелище. А вся причина в запредельной скорости обмена веществ. Постоянно нужно пополнять запасы энергии - поэтому нападает на всё что можно съесть, даже если ЭТО - в несколько раз больше по размерам.

Опять же такие люди редко следят за здоровьем и ведут здоровый образ жизни - это же не признак крутизны, а они, скорее всего, высокопримативные.

Поэтому, я не думаю, что жизнь таких людей коротка только из-за того что их отстреливают в разборках
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.03.2008, 19:52
Роман Роман вне форума
натуралист
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 69
По умолчанию

[quote=Андрей]
Помню как то давно показывали фильм про землеройку - жуткое зрелище. А вся причина в запредельной скорости обмена веществ. Постоянно нужно пополнять запасы энергии - поэтому нападает на всё что можно съесть, даже если ЭТО - в несколько раз больше по размерам.

QUOTE]


Землеройка бешшенный!
Кстати все млекопитающие небольшого размера демонстрируют дикую скорость обмена веществ, по сравнению с хладнокровными или насекомыми такого же размера, видимо не малую роль играет теплоотдача, в маленьком теле тепло быстрее улетучивается и надо быстро пополнять запасы пока не остыло... вот и рубает все что попадаица...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.03.2008, 00:09
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей
А может быть у них просто скорость обмена веществ больше. Поэтому и активны. Поэтому и организм быстрее растрачивает ресурсы.


Поэтому, я не думаю, что жизнь таких людей коротка только из-за того что их отстреливают в разборках

А кто более активен -холерик или сангвиник (флегматиков не берем)?
На мой взгляд, люди с более неуравновешенной психикой, реже становятся высокоранговыми, но живут меньше. Чем тоньше психика у человека, чем более он раним, тем чаще стрессы и короче жизнь. А у доминирующих "быков" похоже с интеллектом, и соответственно со стрессами, ситуация лучше и , если бы друг друга не отстреливали, то жили бы дольше.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.03.2008, 17:37
Аватар для Андрей
Андрей Андрей вне форума
нэтолог
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 493
По умолчанию

Мне так думается, что тот тип людей, о которых идёт речь в начале топика - вообще не правильно называть "выскоранговыми". Там никаким высоким рангом и не пахнет. "Высокие ранговые амбиции" - ещё можно согласиться, хотя скорее это "низкоранговые-высокопримативные" склонные к насилию и жестокости, не имеющие культурных запретов, и поощряемые к такому поведению.
За эти год-полтора возможности "подедовать" у данных субъектов возникает ощущение "высокоранговости", которое не все имеют возможность продолжить ощущать и на гражданке. Те у кого это получилось - например нашли себя в структурах эксплуатирующих данные качества (например в милиции) - продолжают ощущать себя высокоранговыми. Те кто не смог - попадают в ситуацию стресса, из-за чего спиваются, скалываются или начинают вести асоциальный образ жизни. Стресс возникает из-за того, что в более-менее цивилизованном обществе (назвать наше общество абсолютно цивилизованным - язык не поворачивается ) для того что бы занять более-менее высокий статус (и соответственно ранг) необходимы ещё и другие качества - например интеллект и способность управлять (командовать и управлять - разные способы руководить) и поэтому очень часто над такими "доминантами" на гражданке оказываются в качестве руководителей такие личности, которых данный доминант в армии бы мочил, а на гражданке вынужден подчиняться стиснув зубы.

И вообще по настоящему "высокоранговые" не служат в армии. По крайней мере имеющие "высокоранговых" родителей. Да и не только. Я сейчас работаю в частной фирме, достаточно крупной, где владельцы в апмиях не служили - и при этом не плохо себя чувстуют, на Лексусах ездят в сопровождении охраны (которая скорее всего в армиях служила), из-за заграниц не вылезают, и на них пашут как раз те кто в армиях служил и дедовал наверное.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.03.2008, 19:29
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Согласен с Вами.
По сути армейские "высокоранговые"- это комплексующие от собственной ущербности в той или иной области, люди. И дедовщина- это единственно доступный для них способ самоутверждения, чему во многом способствуют и несамодостаточные офицеры. А на гражданке нарваться у таких особей шанс гораздо выше, что и приводит к плачевному для них финалу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.05.2008, 13:06
ЭЛЬ ЭЛЬ вне форума
эрудит
 
Регистрация: 08.08.2006
Сообщения: 241
По умолчанию

Так уж мир устроен. Чем более специализирован организм к данным условиям тем более он конкурентноспособен в этих условиях, но в других условиях наоборот. Вот так происходит и с людьми. Кто имеет программы поведения наиболее подходящие к войне, а наиболее подходящие это узкоспециализированные, тот и более успешен на войне, но именно по этой причине и не успешен в мирное время. И наоборот.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.08.2008, 00:36
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
Там, где кончается разум, начинается применение обиана и силы.

??? Очень спорное утверждение.
Там , где кончается разум, начинается вера, это на мой взгляд более правильно.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:38.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot