Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.07.2017, 13:03
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 501
По умолчанию Почему маленькие дети громко кричат?

Из общих соображений громкий детский плач демаскирует логово, лежбище, стоянку и пр. Поэтому детеныши большинства видов если и пищат, то тихо.
Однако человеческие детеныши орут настолько громко, что возникает подозрение, что наш вид уже очень давно стал опасен для хищников. Настолько давно, что крики человеческих детенышей их отпугивают от человеческого жилища, а не привлекают, и это закрепилось в процессе эволюции.

Так ли это?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.07.2017, 20:55
Разгильдяй Разгильдяй вне форума
эрудит
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: near Moscow
Сообщения: 1,175
По умолчанию

Лисичка, мне представляется, что ты слегка перебарщиваешь Более вероятно, это связано с тем люди жили обычно достаточно большими группами, чтобы особого смысла сильно маскировать логово и не возникало.
Интересно, какие ещё гипотезы появятся?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.07.2017, 03:32
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
Из общих соображений громкий детский плач демаскирует логово, лежбище, стоянку и пр. Поэтому детеныши большинства видов если и пищат, то тихо.
Однако человеческие детеныши орут настолько громко, что возникает подозрение, что наш вид уже очень давно стал опасен для хищников. Настолько давно, что крики человеческих детенышей их отпугивают от человеческого жилища, а не привлекают, и это закрепилось в процессе эволюции.
Если это так, то выходит противоречие с версией по поводу слабой вооруженности наших предков:
Цитата:
Сообщение от foxy
1)Формирование человека как биологического вида произошло в африканских саваннах в условиях мелких групп,слабой вооруженности дефицита ресурсов и окружения крупными хищниками. Это и есть собственно естественная среда обитания вида.

Но вообще похоже на правду, т.к. детеныши кричат громко там, где их не могут съесть.
Например, птенцы скворцов кричат громко и препротивно, скворцы гнездятся в дуплах и скворечниках, т.е. более-менее защищенных убежищах. Птенцы дикого голубя сидят тихо-тихо, и гнездо у голубя - несколько палочек, лежащих на ветке, здесь нужна маскировка.
Вроде бы маленькие шимпанзе тоже кричат, но, возможно, не так громко и часто. Сам не видел, сужу с описаний:
Цитата:
Супруги Хейс были привязаны к этой обезьяне искренне и глубоко — Вики буквально заменила им ребенка.
...
Если воспитательница намеревалась выйти, то тут же раздавался крик; Вики хватала Кэти за ногу, требуя, чтобы ее взяли с собой.

А то, что наш вид давно стал опасен для хищников уже давно, у меня сомнений не вызывает. Еще предки нашего вида, эректусы, охотились на крупного зверя, шёнингенским копьям 300 000 лет. Т.е. можно сказать, что человек с самого своего образования как биологический вид был опасен для зверя и хищников в частности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.07.2017, 11:05
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 501
По умолчанию

прямых противоречий нет, но возникают вопросы об эффективности разного рода оружия и приемов охоты и обороны. и главное о сроках. от ответов на которые зависят выводы. в частности, если было достаточно эволюционного времени на изменение одной программы, то достаточно и для другой. тогда у нас есть мораль не только искусственная культурная, но и естественная врожденная.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.07.2017, 12:35
Разгильдяй Разгильдяй вне форума
эрудит
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: near Moscow
Сообщения: 1,175
По умолчанию

Лиса, вообще-то давно пришли к выводу, что мораль у нас содержит врождённые компоненты, начиная от Марка Хаузера и заканчивая Францем де-Ваалем и миную Ноама Хомски как аналог
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.07.2017, 13:25
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 501
По умолчанию

Мерси, но всегда полезно проверять чужие выводы. Ибо последние как правило одержат от 1 до 100% бреда.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:58.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot