Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #11  
Старый 08.08.2011, 16:55
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
По всем пунктам можно найти примеры когда все строго наоборот.

А не надо поведение различных видов стараться привести к какой то упрощенной схеме. Надо смотреть глубже, тогда и поверхностных выводов не будет. Различия в поведении в частностях, обсуловленные спецификой образа жизни конкретнох видов вовсе не говорит о том. чтор общие закономерности повдения у них прямо противоположны.
Вспомните правило "трех дистанций", разве оно не универсально для большинства видов (не пишу для всех, поскольку далеко не все изучено)?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.08.2011, 17:01
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от жданов-сити
А какую книгу посоветуете просто по этологии животных? Чтобы все инстинкты более-менее описывались

Не надо искать более-менее (тем более употреблять в суе столь неоднозначный термин, как инстинкт).
Этологию надо изучать (если есь желание) с азов, с классических учебников. Проще всего для начинающих О.Менинг- Поведение животных.Вводный курс, затем (по сложности восприятия ) Д.Дьюсбери ,Поведение животных,Сравнительные аспекты, Р.Шовен. Поведение животных, ну а потом уже капитальная монография Хайнда Поведение животных (это после того, как будет заложена основа понимания сути науки).
И не начинайте с авторов-популяризаторов, они то сами знают предмет, но для понимания сути науки не дают ничего. Исключение Конрад Лоренц,его читать обязательно.

Последний раз редактировалось Krass, 08.08.2011 в 17:13.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.08.2011, 17:12
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог


На вашем примере у меня будет возможность увидеть отличия научного подхода.

Простых примеров от меня не ждите. Сравните Монографию Л.В.Крушинского Биологические основы рассудочной деятельности (эволюционный и физиолого-генетический аспекты поведения) -это научный подход и популярную книжку (любую , их сейчас много издано) Морриса , где он, будучи зоологом,популярно высказывает свой взгляд на голую обезьяну, ее поведение -это занимательное чтиво, развлекаловка для масс, но все же не наука.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.08.2011, 17:17
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Простых примеров от меня не ждите.

Любой ваш пример приму и постараюсь рассмотреть его со всей серьезностью. Связь бы только увидеть.............
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.08.2011, 17:26
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Любой ваш пример приму и постараюсь рассмотреть его со всей серьезностью. Связь бы только увидеть.............

Увидете,не сомневайтесь! Я тоже не родилося с сегодняшними представлениями. Ту же монографию Хайнда несколько раз начинал и откладывал, пока не дошел до уровня понимания. И учебники воспринимал начиная с простых ( я выше в ответе их расположил по сложности, как сам изучал).
А Хайнда я смог воспринимать только лет через 5, с третьего (четвертого?) захода.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.08.2011, 17:28
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Обнадежили. Ждем ваш пример.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.08.2011, 17:46
жданов-сити жданов-сити вне форума
любитель
 
Регистрация: 07.08.2011
Сообщения: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Вы могли бы дать ссылку на нравственный кодекс человека который Вы используете в работе? Нужно знать чем и как он обоснован.

О нравственности можно почитать тут http://soberview.org/tv/release/o-ed...niya-mira.html

Цитата:
Сообщение от Krass
Не надо искать более-менее (тем более употреблять в суе столь неоднозначный термин, как инстинкт).
Этологию надо изучать (если есь желание) с азов, с классических учебников. Проще всего для начинающих О.Менинг- Поведение животных.Вводный курс, затем (по сложности восприятия ) Д.Дьюсбери ,Поведение животных,Сравнительные аспекты, Р.Шовен. Поведение животных, ну а потом уже капитальная монография Хайнда Поведение животных (это после того, как будет заложена основа понимания сути науки).
И не начинайте с авторов-популяризаторов, они то сами знают предмет, но для понимания сути науки не дают ничего. Исключение Конрад Лоренц,его читать обязательно.

а вот за это спасибо

Последний раз редактировалось жданов-сити, 08.08.2011 в 17:49.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.08.2011, 18:14
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Обнадежили. Ждем ваш пример.

Вы пропустили -сообщение №13 в этой теме. Развернутый пример.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.08.2011, 19:40
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krass
Вы пропустили -сообщение №13 в этой теме. Развернутый пример.

Вы пропустили пост #6 , там просьба привести пример, а не ссылку на книгу.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.08.2011, 19:44
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
наука побеждать биология не признает единичные случаи как подтверждение какого-либо свойства биологического обьекта.

Безусловно.
Мы говорим не о единичном случае в качестве примера, а о примере связи между (выше по ветке есть подробности). Связи это не единичные случае.
Это может быть единичная связь в миллионах случаев.

Если повезет, нам приведут пример связи.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:31.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot