Место индивида в социальной иерархии

[Камисори]

Добрый день.
Меня интересует работа механизма определения индивидом своего места в социальной иерархии. Чем руководствуется человек, позиционируя себя среди других. Т.е. что происходит до того, как поведение индивида начинает соответствовать той модели, которую он считает для себя приемлемой. Как происходит этот выбор.
Запостите, пожалуйста, ссылки на статьи на эту тему или указания на названия статей в бумажных изданиях.

Поскольку моя специальность далека от этологии и психологии, англоязычные источники я смогу осилить скорее всего только на научно-популярном уровне, но в любом случае буду благодарен за любую информацию.

Спасибо.

[нииэтолог]

что происходит до того, как поведение индивида начинает соответствовать той модели, которую он считает для себя приемлемой. Как происходит этот выбор.

Попробую ответить.
Происходит процесс знакомства со всеми и установление отношений с каждым членом группы. Иногда отношения становятся очевидны сразу по каким-либо признакам, иногда в результате столкновений.
В итоге индивид занимает своем место. Время от времени процесс проверки отношений происходит снова.

Было исследование когда петуху низкого ранга приклеивали поролоновый большой красный гребешок. По поведение группы он начинал понимать свою возможность подняться в ранге и это происходило.
Затем гребешок снимали. И петух снова опускался на свою место в иерархии.

Аналогично происходило когда обезьяна нашла пустую канистру и стала в нее барабанить. Затем канистру отобрали и все вернулось на круги своя.

Приблизительно так. Если это не то, что Вас интересует - уточните вопрос, плиз.

[Titonic]

Сообщение от нииэтолог

Аналогично происходило когда обезьяна нашла пустую канистру и стала в нее барабанить. Затем канистру отобрали и все вернулось на круги своя.

Уважаемый НИИЭТОЛОГ! Довожу до Вашего сведения, что шимпанзе Майк, после того, как он с помощью канистр сумел стать альфа-самцом, в этом статусе пребывал, если мне не изменяет память (к сожалению, мне сейчас некогда перелистывать толстенную книгу Дж. Гудолл), ещё лет шесть.
Есть такая пословица: слышал звон, да не знаю, где он. Это - про Вас.

[нииэтолог]

http://alamas.ru/rus/publicat/Makarov_Atlas/VMK31.htm

http://www.etologia.narod.ru/chapter4.html

Опыты с канистрами, шлемами и прочими "символами власти" проводились неоднократно в различных местах. Возможно, я описал случай который видел в фильме или читал о нем в одной из книг в бумажном варианте, поэтому не могу найти в сети.
Но вполне вероятно и то, что я мог просто напутать или исказить детали.
Если это именно так, то мне нет прощения и я не знаю чем могу искупить свою вину.

Единственное на что уповаю, на милосердие автора топика в случае если я нанес ему не слишком значительный вред и ущерб.

Уважаемый Камисори.
Примите мои искренние извинения и заверения в том, что больше этого не повторится.

[halad]

Камисори
место человека в иерархии определяется не его поведением и амбициями, а отношением к нему ДРУГИХ участников коллектива,
проявляющемся во взаимодействии/отношениях (на опыте).
Так и место/механизм определяется в процессе взаимоотношений на основании личных и приобретённых качеств (обучился каратэ, самбо, получил диплом).
Личные качества начинают формироваться на основании инстинктов и наследственности сразу после рождения последующим воспитанием.

[Камисори]

Спасибо всем за обстоятельные ответы.
И как по ним видно, я не чётко сформулировал свой вопрос.
Меня интересует механизм оценки различных поведенческих и физических характеристик, применяемый индивидом к себе и к окружающим членам одной с ним социальной группы в процессе определения своего иерархического статуса.

[krasavchik]

Сообщение от Камисори

Меня интересует механизм оценки различных поведенческих и физических характеристик, применяемый индивидом к себе и к окружающим членам одной с ним социальной группы в процессе определения своего иерархического статуса.

Еще не высохла типографская краска свежего номера журнала Ecology Letters.
Почитайте в нем статью "Individual personalities predict social behaviour in wild networks of great tits (Parus major)".
Возможно изложенные в ней мысли помогут вам, если не найти ответы на ваши вопросы, то хотя бы зададут направление поиска.

[Jabuty]

Сообщение от Камисори

Меня интересует механизм оценки различных поведенческих и физических характеристик, применяемый индивидом к себе и к окружающим членам одной с ним социальной группы в процессе определения своего иерархического статуса.

Здесь, на мой взгляд, нет ничего сложного: чем индивиду комфортнее, тем выше будет его самоидентификационная оценка.
Он должен ощущать, что нужен другим, что его ценят и любят.

[Sonta]

Сообщение от нииэтолог

http://alamas.ru/rus/publicat/Makarov_Atlas/VMK31.htm



http://www.etologia.narod.ru/chapter4.html

Опыты с канистрами, шлемами и прочими "символами власти" проводились неоднократно в различных местах. Возможно, я описал случай который видел в фильме или читал о нем в одной из книг в бумажном варианте, поэтому не могу найти в сети.
Но вполне вероятно и то, что я мог просто напутать или исказить детали.
Если это именно так, то мне нет прощения и я не знаю чем могу искупить свою вину.

Единственное на что уповаю, на милосердие автора топика в случае если я нанес ему не слишком значительный вред и ущерб.





Уважаемый Камисори.
Примите мои искренние извинения и заверения в том, что больше этого не повторится.

я думаю что про канистру правда только про Майка у Гудолл...а русские просто придумали Тарасов и прочих.
про шлем не говорю)))
хотя думаю и Гудолл насочиняла прилично.
Но из русских кроме Бутовской( и то только то ,что не касается человека) никому вообще не доверяю.

Шимпанзе, обычно спокойные и миролюбивые животные

Это из статьи про Тараса с красной канистрой...тот кто такое пишет явно что то напутал.

[Titonic]

Сообщение от Sonta

я думаю что про канистру правда только про Майка у Гудолл...а русские просто придумали Тарасов и прочих.
про шлем не говорю)))
хотя думаю и Гудолл насочиняла прилично.

А я считаю, что ни про Майка, ни про Тараса никто ничего не придумывал. Просто, и Тарас, и большинство из тех, кто были с ним, до того, как попасть в питомник, некоторое время (в основном, когда были ещё детёнышами) провели среди людей, и мир человеческих артефактов стал для них вполне привычным. Поэтому нет ничего удивительного в том, что демонстрации с канистрами, шлемами и прочими "карго" если и оказывали на этих шимпанзе какое-то впечатление, то не на долго.