Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #131  
Старый 21.06.2011, 10:09
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
а можно формулу ,чтобы было понятнее

Дык вроде бы это общеизвестно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...86%D0%B8%D1%8F
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 21.06.2011, 10:25
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
http://omdp.narod.ru/gip/evmois.htm

мне показалось любопытным

Любопытно, хотя изложение достаточно мутное. Все это можно сказать намного проще: эволюция это средство оптимизации разрывных функций.

С этой точки зрения, скажем, очевидно, что заявление
"Поскольку перебор такого числа вариантов принципиально невозможен, то механизм случайного выбора нельзя считать основой эволюции."
попросту неверно. На числовой оси бесконечно много точек, однако решать уравнения нам как-то удается, и не приходится перебирать их все.
Да, эволюция перебирает лишь малое (в сравнении с общим) число вариантов, и что ?
Далее: в физике используется понятие энтропии, а следовательно автоматически используется понятие информации, пусть даже об этом не говорят.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 21.06.2011, 11:11
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
http://omdp.narod.ru/gip/evmois.htm

мне показалось любопытным
Спасибо за статью.

Автор совершенно правильно, на мой взгляд, пишет о том, что научный прорыв будет в области изучения процессов управления и понимания физической сущности информации.
Потому что в природе эти явления есть, и они довольно широко распространены, а вот понимания их у нас до сих пор нет. Поэтому мы и с определением жизни тормозим, да и с собственной жизнью разобраться никак не можем.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 21.06.2011, 11:27
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
Любопытно, хотя изложение достаточно мутное. Все это можно сказать намного проще: эволюция это средство оптимизации разрывных функций.

С этой точки зрения, скажем, очевидно, что заявление
"Поскольку перебор такого числа вариантов принципиально невозможен, то механизм случайного выбора нельзя считать основой эволюции."
попросту неверно. На числовой оси бесконечно много точек, однако решать уравнения нам как-то удается, и не приходится перебирать их все.
Да, эволюция перебирает лишь малое (в сравнении с общим) число вариантов, и что ?
Далее: в физике используется понятие энтропии, а следовательно автоматически используется понятие информации, пусть даже об этом не говорят.
что Вы хотите 30 лет назад писано
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 21.06.2011, 20:49
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
что Вы хотите 30 лет назад писано


А что с тех пор изменилось ? Статфизику давно придумали, кванты тоже.
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 22.06.2011, 00:07
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
Дык вроде бы это общеизвестно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...86%D0%B8%D1%8F
понятно...это я оказывается с википедией общаюсь
китайская комната однако
Алекс,извиняюсь,не воспринимайте лично.Я хотел понять о какой информации идет речь,Вы ответили

Последний раз редактировалось Sonta, 22.06.2011 в 00:12.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 22.06.2011, 00:14
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
А что с тех пор изменилось ? Статфизику давно придумали, кванты тоже.
я не специалист...раз Вы говорите... я надеялся,вдруг что то изменилось...
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 22.06.2011, 10:48
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию Летучие мыши контролируют скорость полёта с помощью осязания

И сюда - одну статью!

http://science.compulenta.ru/617500/?r1=yandex&r2=news

Мельчайшие волоски, покрывающие крылья летучих мышей, служат им важным аэродинамическим рецептором. Они чувствуют искажения потока воздуха, сообщая таким образом животному информацию о скорости полёта и турбулентных завихрениях вокруг.

Около 70 лет назад учёные узнали, что рукокрылые используют для ориентации в пространстве эхолокацию, и с тех пор летучие мыши как будто лишились прочих органов чувств: их ультразвуковое приспособление настолько всех заинтриговало, что обычные зрение-слух-осязание превратились для исследователей в скучную банальность. И зря: в журнале PNAS группа исследователей-нейрофизиологов из Университета Мэриленда (США) сообщает нам о том, как много в полёте этого животного зависит от мельчайших волосков, покрывающих его крылья.

Самыми чувствительными оказались волоски на задней части крыльев: их роль, скорее всего, состоит в улавливании турбулентных искажений в воздушном потоке позади летящей мыши, и в этом случае рецепторы сообщают животному о необходимости стабилизации полёта. Но такая осязательная система, которая чувствует скорость ветра, необходима не только в экстренных «турбулентных» случаях. Исследователи построили для летучих мышей целый искусственный лес со множеством препятствий: мыши должны были пролететь воздушный лабиринт, чтобы добраться до угощения. Вслед за тем как животные выучили дорогу, их полёт снимался на плёнку до и после того, как у них удалили чувствительные волоски на крыльях. Мыши с «обритыми» крыльями начинали, во-первых, летать быстрее, а во-вторых, выполнять более широкие и осторожные развороты в полёте. По версии исследователей, с помощью рецепторов на крыльях животное чувствует воздушные завихрения у их поверхности и делает вывод, с достаточной ли скоростью оно летит. Таким образом, летучие мыши предотвращают то, что в аэродинамике называется сваливанием, — когда скорость самолёта падает настолько, что его перестаёт держать подъёмная сила. Без чувствительных волосков животному кажется, что оно вот-вот упадёт, и это заставляет его лететь быстрее и быть более осторожным в манёврах.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:47.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot