Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.07.2011, 18:24
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
т.е. если ,Вы,встретитесь со мной на улице,на мне будут длинные одежды,бубенцы и ленточки,и я с горящими глазами и как будто с гвоздем в попе буду рассказывать Вам о Кришне,то Вы как вдумчивый биолог сможете распознать мое лицедейство?
Вы забыли о нейрорегуляторных механизмах и о энцефалографии мозга. Так же Вы забыли о детекторе лжи - в разном виде(например если вы не подвержены гипнозу - три раза ха ), а еще о особой диете кришнаитов и об особенностях жизни внутри ашрамов
Так что - да биологические (включая и психику и физиологию) отличия будут.

Кстате почему Вы считаете что коммунизм не является религией?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.07.2011, 01:55
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья

Кстате почему Вы считаете что коммунизм не является религией?
я ничего такого не считаю... и то и другое идеологии...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2011, 23:15
Sphairos Sphairos вне форума
этолог
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщения: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Напротив,я бы заметил ,что и те и другие действия обусловленны совершенно одинаковыми биологическими механизмами...
для биолога "верующий" не чем не отличается от "неверующего",а значит и не существует религии.
Так же не существует никакого особого религиозного чувства которое бы отличалось от других социальных механизмов давления на индивид

Sonta, вы знакомы с трудами A. Leroi-Gourhan, P. Boyer, I. Pyysiainen, D. Dennett, акад. Вяч. Вс. Иванова и др. из этой проблемной области ?

Последний раз редактировалось Sphairos, 12.07.2011 в 23:24.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.07.2011, 03:13
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sphairos
Sonta, вы знакомы с трудами A. Leroi-Gourhan, P. Boyer, I. Pyysiainen, D. Dennett, акад. Вяч. Вс. Иванова и др. из этой проблемной области ?
нет. вообще ничего не читал ...только Докинза
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.07.2011, 16:03
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
нет. вообще ничего не читал ...только Докинза
а я и Докинза не читала.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.07.2011, 16:44
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

VPolevoj
Цитата:
только Человек способен бороться ЗА идеи и ПРОТИВ идей.
Интересная мысль, причем мне кажется что нести(содержать в себе и передавать далее) идею может уже не только человек.
Только почему одна идея а не комплекс идей?(противоречивый и трудно отделимый от простых мыслей)

Цитата:
его первоначальная ИДЕЯ (о том, что его ОБЯЗАТЕЛЬНО должны в конце концов забанить) требовала реализации - и он этого добился.

Об этом у Берна хорошо написано :-)))) Прикольно что именно Берна как бы "все знают" и все игнорируют. Слишком популистский писатель??
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.07.2011, 17:51
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья
Цитата:
Сообщение от VPolevoj
только Человек способен бороться ЗА идеи и ПРОТИВ идей.
Интересная мысль, причем мне кажется что нести (содержать в себе и передавать далее) идею может уже не только человек.
Только почему одна идея а не комплекс идей? (противоречивый и трудно отделимый от простых мыслей)
Наталья, моя мысль немного другая и много проще.

Я хочу сказать, что только человек может убить другого человека за то, что у него другие идеи (не за его деяния, не за цвет кожи, не за одежды, не из-за денег (хотя и не без этого ), и не по другим видимым и "всем понятным" причинам, а за ИДЕИ). Придти и убить другого человека только за то, что у него ДРУГИЕ ИДЕИ - только это ставить ему в вину.

Идеи, как таковые, способны формировать и предавать, я так думаю, уже достаточно развитые животные (не только обезьяны, но, скажем, собаки, кошки, дельфины, слоны и другие социальные животные). И это связано с умением абстрактно мыслить и способностью передавать информацию посредством языка.

Но где вы видели животное убивающее другое животное только за то, что оно НЕ ТАК МЫСЛИТ и у него НЕ ТЕ ИДЕИ которые надо?

Цитата:
Сообщение от Наталья
Об этом у Берна хорошо написано :-)))) Прикольно что именно Берна как бы "все знают" и все игнорируют. Слишком популистский писатель??
Берн и мой любимый писатель.
Но его беда заключается в том, что он (как и Протопопов, кстати) описал явление, назвав видимые им части своими терминами, систематизировал, даже исследовал (в отличии от того же Протопопова), но НЕ ОБЪЯСНИЛ.

А мы все хотим, чтобы нам ОБЪЯСНИЛИ, а не сделали вид, что объяснили. А это - большая разница. Даже две большие разницы, как говорят в Одессе.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.07.2011, 03:24
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Я хочу сказать, что только человек может убить другого человека за то, что у него другие идеи (не за его деяния, не за цвет кожи, не за одежды, не из-за денег (хотя и не без этого ), и не по другим видимым и "всем понятным" причинам, а за ИДЕИ). Придти и убить другого человека только за то, что у него ДРУГИЕ ИДЕИ - только это ставить ему в вину.
Валера,может быть это только твои фантазии ?
Кто, где и когда , пришел и убил кого то за идею?

Последний раз редактировалось Jabuty, 22.07.2011 в 23:05.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.07.2011, 09:24
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Я хочу сказать, что только человек может убить другого человека за то, что у него другие идеи. Придти и убить другого человека только за то, что у него ДРУГИЕ ИДЕИ - и только это ставить ему в вину.
Валера, может быть это только твои фантазии ?
Кто, где и когда, пришел и убил кого то за идею?

- И эти люди не разрешают мне ковыряться в носу! (из анекдота)

Sonta, дорогой!

Меня на этом форуме как только не называли: и романтиком, и фантазером, и идеалистом, и ... много кем ещё... (чуть ли не сумасшедшим)... видимо себя причисляя к сонму приземленных материалистов реалистов.

Вот ты меня спрашиваешь:

Кто, где и когда, пришел и убил кого-то за идею?

Даже не знаю с чего начать...
С библии? С хрестоматийных эпизодов истории? С боевых сводок? С газетных сообщений?

Давайте так: пусть этот твой вопрос будет началом новой для нас всех игры.

Пусть каждый не просто выскажется на это тему, а найдёт и приведёт пример, где бы люди убивали других людей по причине разных ИДЕЙ (так сказать, ЗА ИДЕЮ, или против ИДЕИ).

Мне кажется, что это будет интересно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.07.2011, 10:24
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
- И эти люди не разрешают мне ковыряться в носу! (из анекдота)

Sonta, дорогой!

Меня на этом форуме как только не называли: и романтиком, и фантазером, и идеалистом, и ... много кем ещё... (чуть ли не сумасшедшим)... видимо себя причисляя к сонму приземленных материалистов реалистов.

Вот ты меня спрашиваешь:

Кто, где и когда, пришел и убил кого-то за идею?

Даже не знаю с чего начать...
С библии? С хрестоматийных эпизодов истории? С боевых сводок? С газетных сообщений?

Давайте так: пусть этот твой вопрос будет началом новой для нас всех игры.

Пусть каждый не просто выскажется на это тему, а найдёт и приведёт пример, где бы люди убивали других людей по причине разных ИДЕЙ (так сказать, ЗА ИДЕЮ, или против ИДЕИ).

Мне кажется, что это будет интересно.
Где пример то ?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:51.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot