Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 29.10.2010, 15:33
Аватар для doglist
doglist doglist вне форума
самкасапиенса
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Москва, Подмосковье
Сообщения: 297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
Этот совет уже дали. На что последовал ответ, что мол, а с остальными-то что делать? Как ни странно, но человек, реализовавшийся как альфа-бета в одной группе, успешнее решает проблемы во всех остальных.... В силу опыта, который повышает ранг.

Это я просто подтвердила этот совет потому как поначалу готова была отправить человека в комфорт наедине с самой собой. Оказалось, что это в данном случае неприемлимо.
Насчет более успешного решения проблем согласна полностью

Кстати, даже в греческом алфавите есть еще в середочке букаффки. И неплохие, я бы сказала, буковки.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 29.10.2010, 16:22
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Греческий алфавит хорош тем, что на какую букаффку ни попадёшь - если точно понимаешь, чего от тебя ждут - спокойно имеешь в жизни все возможные её приятности.... Воображение нас подводит: вот, если бы я был альфой!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 29.10.2010, 22:46
Аватар для doglist
doglist doglist вне форума
самкасапиенса
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Москва, Подмосковье
Сообщения: 297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
Греческий алфавит хорош тем, что на какую букаффку ни попадёшь - если точно понимаешь, чего от тебя ждут - спокойно имеешь в жизни все возможные её приятности.... Воображение нас подводит: вот, если бы я был альфой!

Ага, ага! И я это же пытаюсь донести
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 30.10.2010, 00:06
Аватар для RomanVGolubev
RomanVGolubev RomanVGolubev вне форума
любитель
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщения: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Все очень грустно и скучно.
... Monkeys ...
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 30.10.2010, 02:23
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,223
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Hithwen

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Думаю, еще наличие сексуальных комплексов.

Хе-хе, какая прелесть. Прямо даже не знаю, что интереснее: что позволило сделать эти выводы, или как вы позволили себе это высказывание.



Цитата:
Сообщение от Макс Модильяни
Я считаю, чем выше уровень открытости и откровенности, тем плодотворнее разговор. Ничего плохого в том, что Джабути выразил своё предположение. Если б ещё пояснил отчего да почему, и как это относится к месту в иерархии, а то я тоже в непонятках, было бы лучше.
Hithwen, милая девонька! В мои намерения не входит стремление Вас обидеть. Я смотрю на Вашу ситуацию со стороны и, в силу своего жизненного опыта и мироощущения, пытаюсь понять причины ее возникновения и возможности благоприятного, для Вас, изменения.

Небольшой текстовый анализ Ваших постов привел к следующим выводам:

1) Воспитаны Вы в строгости, в постоянном бдительном родительском контроле, сообразно их (родителей) понятиям, что для Вас "хорошо" и что "плохо". Отсюда, выработалась привычка к тотальному самоконтролю.
2) Исходя из Вашей грамотности и лексикона - Вы хорошо образованы, интеллектуальны.
3) Ваш возраст позволяет иметь собственную семью и детей.
4) Вы не склонны совершать рисковые поступки, даже, когда очень хочется.
5) Вы не будете "открывать, свою душу", откровенничать в общении, даже, далеко не с первым встречным "в вагоне поезда".
6) Живете с родителями
7) С подругами ( не говоря, уже, о друзьях) у Вас сложностей нет за неимением оных.
8) Вы сторонитесь людей, избегая возможных насмешек и унижений.
9) Сами собой Вы, в принципе, довольны и цену себе знаете.
10)Вы романтичны и мечтательны. Возможно, увлекаетесь поэзией.
11) С работой и окружением Вы смирились, ибо "куда же денешься с подводной лодки?".
12)... 13)... 14)..........

Очень буду рад, если окажется, что в большинстве своих предположений я ошибся. И все же... смею предполагать далее.

Ваши потребности, связанные с самосохранением и информацией, достаточно удовлетворены. Потребность, же, любви... - сплошное, бедственное одиночество! Замечательные слова поэта: "И одиночество меня еще не мучает, но лечит" - это не Ваш случай.

У меня создалось впечатление, что Вы живете не свою жизнь, а придуманную для Вас родителями, начальством на работе... кем угодно..., но не свою собственную.

Думаю, что большинством сослуживцев Вы воспринимаетесь, как "старая дева", "недоделанная"... Соответственно этому и место в иерархии.

Что делать?

Ограничить чрезмерную родительскую опеку. Если понадобится, уйти на съемную квартиру.
Выпустить на свободу здоровые страсти и сексуальность. Обзавестись любовником и/или любовницей (как минимум и срочно! Программа максимум - любимый и любящий человек).
Подумайте о великом даре деторождения.
Все остальное изменится, как бы, само собой.

И, еще раз, простите, пожалуйста, мою бестактность, если мои слова причинили Вам боль. Но Вы сами позволили себе это.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.10.2010, 11:27
Hithwen Hithwen вне форума
любитель
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doglist
Эскапизм - рискованно. Можно стать неадекватом в обществе. А общества все равно не избежать.

Собственно, да, это мы уже проходили. Хотя у эскапизма и есть свои плюсы, проблемы в обществе от него неплохо умножаются.

Цитата:
Сообщение от doglist
Если некомфортно в одиночестве, надо искать группу (в плюс к необходимым), в которой Вы не будете в конце алфавита. Возможно, Вам и смог бы кто-нибудь подсказать, где искать. Правда, в таком режиме общения это может занять больше времени. Имеет смысл пробовать самомстоятельно.

Цитата:
Сообщение от Steen
Этот совет уже дали. На что последовал ответ, что мол, а с остальными-то что делать? Как ни странно, но человек, реализовавшийся как альфа-бета в одной группе, успешнее решает проблемы во всех остальных.... В силу опыта, который повышает ранг.

Цитата:
Сообщение от doglist
Это я просто подтвердила этот совет потому как поначалу готова была отправить человека в комфорт наедине с самой собой. Оказалось, что это в данном случае неприемлимо.
Насчет более успешного решения проблем согласна полностью

Спасибо. В конце туннеля забрезжил свет.

Цитата:
Сообщение от Steen
Вообще, меня очень интересует эта тема: человек, с одной стороны демонстрирует желание убежать, скрыться, спрятаться от некомфортной обстановки, а с другой - готовность оказывать сопротивление тем тенденциям, которые ему "не нравятся"....

Дело не во вкусах, а в справедливости.

Цитата:
Греческий алфавит хорош тем, что на какую букаффку ни попадёшь - если точно понимаешь, чего от тебя ждут - спокойно имеешь в жизни все возможные её приятности.... Воображение нас подводит: вот, если бы я был альфой!

И не в том, хочу ли я быть альфой. Я хочу, чтобы мне было не так плохо (без того, чтобы делать плохо кому-то еще).

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Все очень грустно и скучно.

Телефонный разговор, типа, с врачом (попрошу не смеяться и даже не улыбаться, поскольку подобный вид услуг сегодня уже продают страховые компании):
- Я плохо себя чувствую.
- ?........ Синенькие таблеточки ведь у Вас с собой.
- Болит где-то выше шеи, где-то между правым и левым ухом, но похоже еще выше, но все же ближе к левому уху.
- ?....... Розовенькие таблеточки не повредят, даже поднимут настроение.
- Боль пульсирующая, снится не то, что обычно.
- ?....... Половинку белой таблеточки тоже можно.
- Мне не очень уютно, сыро, вижу над собой открытое окно на третьем этаже, кажется на ручке окна развивается мой шарфик.........точно мой, бежевый в горошек.
- ?......Надеюсь, сумочка с таблетками при Вас, там должны быть зелененькиие. А чем запить прихватили с собой........

И так далее и тому подобное.

Что бы это значило?

Цитата:
Сообщение от Макс Модильяни
Можно предположить, что ваша замкнутость провоцирует клевки, а не ранг сам по себе. Вероятно, есть ещё какие-то негативные черты (они есть у всех), не относящиеся к иерархическим качествам. На них и нужно обратить внимание.

Вероятно.

Цитата:
Сообщение от Jabuty
И, еще раз, простите, пожалуйста, мою бестактность, если мои слова причинили Вам боль.

Ну хорошо, простите, у меня сложилось другое впечатление: обычно это бывает именно стремление обидеть.

Цитата:
Небольшой текстовый анализ Ваших постов привел к следующим выводам:

1) Воспитаны Вы в строгости, в постоянном бдительном родительском контроле, сообразно их (родителей) понятиям, что для Вас "хорошо" и что "плохо". Отсюда, выработалась привычка к тотальному самоконтролю.

(Не знаю, важно ли, но на всякий случай.)

К сожалению, нет: самоконтроль у меня очень мозаичный... В чем-то сила воли вызывает удивление окружающих, в чем-то - и по большей части - приходится каждый день воевать с собой и чаще всего проигрывать (не могу себя заставить делать что-то вовремя, от чего и сама очень страдаю).

Цитата:
4) Вы не склонны совершать рисковые поступки, даже, когда очень хочется.

Могу. Причем, Остапа порой несет: если вступлю в противостояние, способна сказать то, что говорить явно не стоит. В институте однажды сцепилась с деканом (едва не осталась без стипендии потом), на работе - неоднократно с директорами. Силы противника были очевидно превосходящими, и кто одерживал верх, думаю, нет смысла пояснять.

Цитата:
7) С подругами ( не говоря, уже, о друзьях) у Вас сложностей нет за неимением оных.

Есть и подруги, и друзья, но с ними мне плохо. Они хорошо ко мне относятся, и даже, зная мою уязвимость, очень со мной осторожны, но мне с ними трудно или вовсе плохо в разной степени. Поэтому я очень редко с ними общаюсь.

Цитата:
9) Сами собой Вы, в принципе, довольны и цену себе знаете.

Отнюдь нет. При наличии сильных сторон и ряда качеств уровнем выше cреднего слабые фатально перевешивают. См. п. 1.

Цитата:
Думаю, что большинством сослуживцев Вы воспринимаетесь, как "старая дева", "недоделанная"... Соответственно этому и место в иерархии.

Что делать?

Ограничить чрезмерную родительскую опеку. Если понадобится, уйти на съемную квартиру.
Выпустить на свободу здоровые страсти и сексуальность. Обзавестись любовником и/или любовницей (как минимум и срочно! Программа максимум - любимый и любящий человек).

У меня есть молодой человек, живет вместе со мной. Хотя чем дальше, тем более ясны отсутствие взаимопонимания и несовместимость. Но снаружи этого не видно.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 30.10.2010, 12:33
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Хочу сказать, что у меня сложилось мнение, очень близкое к мнению Jabuty, хоть я и не пытаюсь "перевести" конкретные личностные качества в конкретные жизненные обстоятельства.

Цитата:
Сообщение от Hithwen
Дело не во вкусах, а в справедливости.
Простите за вмешательство, но здесь Вы ошибаетесь. Просто потому, что никакой такой "справедливости" не существует. Это политический лозунг, не более, и был таковым всегда. Волк ловит зайца - это нормально. Если волк ест зайца - это несправедливо по отношению к зайцу. Если не ест - голодает, это несправедливо по отношению к волку. Как-то преподаватель рассказывал, и это врезалось в память, как в одном из германских княжеств во время голода ввели одинаковый налог на все хозяйства - в одной сумме. Это было жутко "несправедливо": бедные должны были платить столько же, сколько богатые. Но крестьяне, те, что побогаче, увеличили запашку и голод прекратился! Вот и думайте теперь, что такое справедливость, как не Ваши личные пристрастия и вкусы.

Цитата:
Сообщение от Hithwen
Ну хорошо, простите, у меня сложилось другое впечатление: обычно это бывает именно стремление обидеть.
Есть одна очень простая истина: никто не сможет Вас обидеть, если Вы не обидитесь. Вы воспринимаете как обиду любое высказывание, которое не отвечает Вашим ожиданиям "как ко мне должны относится". Но, собственно, почему другие люди должны относится к Вам так, как Вы считаете правильным? Они - другие люди, у них своя голова на плечах и свои тараканы в этой голове. Они вольны относиться к кому угодно так, как считают нужным. Просто признайте за ними это право. Фактически Вы пытаетесь запретить другим людям говорить какие-то слова, думать определённые мысли о Вас, или совершать определённые поступки по отношению к Вам. Потому что находите это обидным. На каком основании? И, главное - с какой целью? Ведь они всё равно будут говорить, думать и поступать.... А Вы - обижаться! Может, лучше не обижаться, чем пытаться переделать всё человечество по тому образцу, который Вы считаете правильным? Поверьте, обида, такая вещь, что найдёт повод. Если человек перестанет делать то, на что Вы обижались вчера, сегодня Вы найдёте другой повод для обиды. Потому что фактически обида, это заявление: относись ко мне так, как я считаю нужным!
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.10.2010, 13:53
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hithwen
Есть и подруги, и друзья, но с ними мне плохо. Они хорошо ко мне относятся, и даже, зная мою уязвимость, очень со мной осторожны, но мне с ними трудно или вовсе плохо в разной степени. Поэтому я очень редко с ними общаюсь.
Короче, они пытаются с Вами дружить, но Вы не позволяете, потому что признаёте только такие взаимоотношения, в которых Вам абсолютно комфортно.... При этом склонны оценивать других людей и их поступки по своей личной и очень жёсткой шкале. Думаю, Jabuty прав, это скорее ситуация "нет друзей".

Цитата:
Сообщение от Hithwen
У меня есть молодой человек, живет вместе со мной. Хотя чем дальше, тем более ясны отсутствие взаимопонимания и несовместимость. Но снаружи этого не видно.
И опять он угадал, этот старый еврей, блин! Шаман, однако. Hithwen, взаимопонимание, это не то, что возникает само собой, падает с неба в награду за что-то.... Взаимопонимание вырабатывается годами, тяжёлым трудом, и таковым же поддерживается. Отношения - это работа. Любые: любовь, дружба, сотрудничество. Это всегда труд и затраты. Увы.... Мне кажется, именно этого Вы не хотите понимать. Поэтому и пытаетесь просто отгородить себя от отношений, вместо того, чтобы налаживать их. С руководством, с окружающими, с "молчелами". Вы всё время хотите убежать от того, что Вам "не нравится", к чему необходимо прикладывать усилия.... Боюсь, Ваша голубая мечта - найти таких людей, которые изначально будут принимать Вас такой, какая Вы есть, со всеми тараканами. То есть, получить с неба "готовый продукт". И Вы уже понимаете, что это нереально, и что жить придётся в том мире, который есть, и, увы с теми людьми, которые существуют, а не с теми, которых Вам бы хотелось.

Думаю, для начала Вам поможет простое упражнение: просто смотрите на людей, и думайте: я - не центр мира, у этих людей - своя жизнь и свои заботы. Им нафиг не надо мне вредить и меня обижать. Просто они живут своей жизнью, а не являются частью моей.
Возможно, рано или поздно, Вы обнаружите рядом с собой людей, которых Вам самой захочется сделать частью своей жизни. Только сначала поймите, что они не являются ею изначально. И ничего Вам не должны. И совершенно не обязаны соответствовать каким-то Вашим ожиданиям. И им, действительно, нафиг не надо Вас специально обижать. И что им с Вами - не менее трудно, чем Вам с ними. Даже, возможно, труднее: только представьте себе, что рядом с Вами живёт гибрид мимозы и крокодила. С одной стороны, слова ему не скажи, не дай бог обидится, а с другой - того и гляди накинется и искусает.... Однако, взвоете....

Последний раз редактировалось Steen, 30.10.2010 в 14:03.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.10.2010, 14:05
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hithwen
Что бы это значило?
Это значит, что Вы пытаетесь найти таблетку от всех жизненных проблем.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.10.2010, 14:08
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
помню, как я была альфой. не помню где....
Помню где, не помню с кем....
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:17.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot