|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#61
|
|||
|
|||
Вообще ,как мне кажется,так как обсуждение книги свелось к спору с автором о существовании телепатии ,тему пора переместить
|
#62
|
|||
|
|||
Ответ Shpongled
Цитата:
Ваше сообщение непонятно. При чем тут "Баян"? Я не думаю, что Вы унизились до насмешек - в научной дискуссии это не принято. Непонятно и Ваше сомнение. В чем Вы сомневаетесь: в существовании гипноза или в том, что возможен гипноз без слов и физических контактов? |
#63
|
|||||||||
|
|||||||||
Уважаемый доктор,
Цитата:
Вы противоречите себе. Выше вы утверждали, что нет ни одного специалиста, который бы в этом сомневался. Оказывается, мнение разделилось... Цитата:
Уверены ли вы, что способны в любой ситуации оценить степень существенности информации? Это раз. Два: к чему это замечание? Кроме статьи из Википедии я привожу и другие материалы, не правда ли? Цитата:
Рэнди лучший в мире специалист в данной области. Он провёл тысячи экспериментальных проверок утверждений об экстрасенсорных способностях и паранормальных явлениях. Проводились им многие из этих экспериментов в лучших научных лабораториях мира, в том числе в лабораториях MIT. Он составлял с несколькими другими исследователями экспертную комиссию журнала Nature при расследовании дела Бенвениста (что вообще может быть лучшим свидетельством научного признания в мире?), в ходе которой они в разных лабораториях пытались воспроизвести его экспериментальные результаты. Его друг Карл Саган писал предисловия к его книгам. Он награждён, среди прочего, наградой Американского Физического Общества (American Physical Society), Наградой Ричарда Докинза (Richard Dawkins Award), знаком почёта от MIT (и многими другими наградами). Про него Айзек Азимов сказал: Цитата:
Так что, уважаемый доктор Вигдорович, это не Рэнди, а вы ни в коем случае не специалист. Он -- лучший в мире специалист. И вам бы не пришлось это выслушивать, если бы вы элементарно сходили бы по моим ссылкам. Нехождение по ссылкам это какой-то бич Интернета вообще... Цитата:
Ньютон, в отличие от Кеплера, отвергал астрологию. Цитата:
Как говорил в интервью В. Л. Гинзбург: Цитата:
И (даю ссылку на Вики потому, что там сжато и с хорошими ссылками) Цитата:
Цитата:
Вас не затруднит дать необходимые ссылки? (Переносить тему, наверное, не нужно -- доктор Вигдорович не только об экстрасенсорике пишет) Последний раз редактировалось Sphairos, 06.06.2011 в 15:57. |
#64
|
|||
|
|||
Ответ Shpongled
Цитата:
Википедия - прекрасный и легкодоступный источник первоначальных сведений. И то, что это "первоначальные сведения" - необходимо учитывать. В упомянутой Вами статье Википедии, например, ничего не говорится о гипнозе в животном мире, хотя известно, что змеи эффективно используют "бессловесный" и "бесконтактный" гипноз при охоте. Ваше сомнение мне понятно - статьи Википедии и беглый просмотр GOOGL не могут дать информации, достаточной для понимания более-менее сложных вопросов. |
#65
|
|||
|
|||
Ответ Shpongled
Я понял Ваше представление о форме и содержании научного спора.
Так как они у меня другие, то больше с Вами я дискутировать не буду |
#66
|
|||
|
|||
Цитата:
Так что без невербальной информации хотябы гипноза не получится. И, кстати, невербальная информация к телепатии никак не относится. Хотя со словами быстрее и проще и для многих доступней. |
#67
|
|||
|
|||
Хочу предложить своё объяснение явления, которое мы называем телепатией.
В статьях "Аксиоматика восприятия человека" и "Аксиоматика системного восприятия человека" на сайте http://wladimir-murashkin.narod.ru введено понятие предельного восприятия. И явление телепатии легко объясняется существованием такой формы сознания, которую можно назвать предельным восприятим. Когда мы общаемся, мы не просто воспринимаем информацию. Мы всегда понимаем, что человек что-то не может выразить чётко, а иногда он специально что-то недоговаривает. Поэтому осознанно или неосознанно мозг всегда пытается понять это недосказанное, и с помощью предельного восприятия как бы достраивает возможные сценарии развития мыслей. Чаще всего эти сценарии не совпадают с реальным развитием событий, и это мы просто игнорируем и сразу забываем. Таково свойство работы мозга. Иногда сценарий близок к дальнейшим реальным событиям, тогда несовпадения мозг игнорирует, а совпадениям придаёт статус предсказания. Просто так устроено наше сознание, которое часто выдаёт желаемое за действительное. Наконец, иногда сценарий может почти полностью совпасть с действительным событием, и тогда у нас возникает иллюзия передачи мыслей на расстоянии. На самом деле никакой передачи мыслей нет. Телепатия - это внутренний процесс в самом мозге, связанный с работой предельного восприятия сознания, с помощью которого мы просто пытаемся прогнозировать события. И когда этот прогноз совпадает, у нас создаётся иллюзия телепатии. Естественно, научные объяснения не так эмоциональны, часто скучны и разочаровывают нас. А людям часто хочется верить в сказки. Но это уже из другой оперы... |
#68
|
|||
|
|||
Что-то наступило непонятное затишьё. Все оказались неготовы к выводу, что телепатии не существует?
Может я непонятно объяснил. В статье "Аксиоматика восприятия человека" довольно подробно описан, например, процесс восприятия нами пространства. Повторяться не буду. Ещё один вывод, к которому можно прийти на основании этого, это то, что сознание обладает способностью всё предугадывать и достраивать непонятное. Можно предвидеть следующее число в несложной последовательности, можно предвидеть вывод последовательности нескольких событий. Сознание как бы способно придумывать и достраивать события с помощью особой формы сознания - предельного восприятия. Наше зрение обладает угловым разрешением порядка 1 угловой минуты. Всё что меньше, мы не видим, поэтому слишком маленькие объекты мы не видим, и для облегчения восприятия сознание достраивает пустое пространство. Ещё пример, вот вам позвонили родственники из Владивостока, и сообщили, что кто-то заболел. Естественно, вы можете расстроиться и пытаться предугадать чем это грозит. Из-за глубоких переживаний вам может присниться печальный сон... Но вот вам через неделю позвонили и сообщили, что родственнику стало лучше, и тревоги прошли незамеченными. Но если бы позвонили и сообщили, что родственник умер, и это совпало с вашим сном, то можно предположить существование телепатии..., если бы это повторялось достаточно часто. Но на Земле миллиарды людей, и у всех происходят какие-то события. Многим что-то снится, Но совпадений между этими снами и реальными событиями минимум, может всего несколько десятков реальных совпадений, а не придуманных, на которых просто пытаются заработать деньги или популярность. Разве можно считать это признаком существования телепатии? Конечно, телепатии не существует. Причины этого выдуманного явления нужно искать внутри сознания. Вполне возможно, что сознание некоторых людей иногда способно кое-что предугадывать. Но происходит это не часто и не всегда, а если и происходит, то для этого нужно приложить неимоверные психологические усилия. Всё это говорит о том, что нужно изучать не телепатию и другие придуманные понятия и фокусы, а изучать нужно сознание. Изучать не с помощью очень неточного обыденного языка (каким является и язык философии), а с помощью более точного математического языка. |
#69
|
|||
|
|||
Ну книга же не только о телепатии ,или астрологии.
Так ,что вперед ,если кому то,что то еще интересно обсуждаем. Супермозг ..вроде уже обсуждали в прошлом году. |
#70
|
|||
|
|||
Цитата:
"наше зрение обладает угловым разрешением" Это так Вы предлагаете изучать? Может для начала физиологию поизучаем? Последний раз редактировалось Sonta, 13.06.2011 в 23:37. |