Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #191  
Старый 25.04.2020, 23:57
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Про экспериментальное лечение. Люди сами на него идут.
Цитата:
«Таблетки от малярии доставали из Германии»
Как только Станиславу Марьяновну положили в больницу, родственники стали узнавать, какие есть варианты лечения.

— Выяснилось, что может помочь препарат от малярии. Его везде дают, когда есть коронавирус в организме, — рассказывает Оксана. — Мы начали спрашивать у врачей об этом. Но они сказали, что так как тест отрицательный, то препарат от малярии дать не могут. Сказали, что лечат пневмонию. Вот они и лечили пневмонию: капельницы ставили, противовирусные давали. Конкретно какие препараты ей давали, мы не знали.

Когда же выяснилось, что последний тест на коронавирус положительный, мы просили: «Дайте этот препарат от малярии». Но его в больнице не было, и маме его не давали. Почему — мы не знаем. В Беларуси этот препарат вот просто так в аптеках не купишь. Мы начали искать его сами через родственников и знакомых. Звонили в Латвию, Литву, Польшу, и только в Германии нашли. Люди купили нам 30 таблеток. Потом искали, как его передать в этой ситуации. А время все шло…
https://people.onliner.by/2020/04/24...-koronavirusom

Оттуда же из комментов:
Цитата:
0lena323Сегодня в 21:21
У знакомого такая же картина. лежит пятый день в реанимации с пневмонией, первый тест отрицательный. Взяли второй из трахеи. Врач сам настоял на повторном тесте. потому что не верит. что не ковид. Остальные анализы и симптомы. как при ковиде.

В тему о неточных тестах, если очень нужно, то найдут вирус. И в новости нашли вирус с третьего раза и тут упорно ищут.
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 26.04.2020, 00:47
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Чем лечат коронавирус у нас в Беларуси. Задал вопрос врачу.

Цитата:
Сообщение от U_N_V
Цитата:
Сообщение от igoreshkoff
Цитата:
Сообщение от U_N_V
Игорешков, может подскажете, какие есть правила в назначении экспериментального лечения? Предупреждают ли пациента о том, что лечение экспериментальное? Берут ли у него подпись на согласие?

Из протокола по лечению КОВИД в Беларуси:

Лечение пневмонии при подтвержденном КВ+:

Цитата:
Стартовая терапия:
- Оксигенотерапия 3-10 л/мин
- Гидроксихлорохин 6-10 дней по 200 мг/ 3 раза в день +
Азитромицин 1-е сутки 500 мг, далее по 250 мг 4-7 дней
(внутрь или в/в). Гидроксихлорохин назначается консилиумом с
получением информированного согласия о применении
экспериментального метода лечения
.

Альтернатива (при противопоказаниях и/или отказе пациента):
- Цефтриаксон 2,0 через 12 часов внутрь или в/в +
Левофлоксацин 750 мг внутрь или в/в через 24 часа
- симптоматическая терапия.
Из антипиретиков – парацетамол. Ибупрофен не давать!

Если нельзя Левофлоксацин, то можно заменить
Моксифлоксацин по 400 мг внутрь или в/в 1 р/сут
Если нельзя Левофлоксацин и Моксифлоксацин, то заменить на
Кларитромицин по 500 мг внутрь или в/в 2 р/сут
Низкомолекуляпный гепарин в профилактической дозе
Клинико-лабораторный контроль не реже 1 раза/сутки включая
КОС.
Контроль транскутанной сатурации.

Терапия критического выбора (назначается консилиумом и
требует информированного согласия на экспериментальный
метод лечения)
Возможно:
лопинавир/ритонавир 200 мг (50 мг по 2 таблетки 2 раза в день
до 10 дней максимально)
У пациентов с подозрением на цитокин-активирующий синдром
со стремительным развитием септического шока, СПОН и
прогрессирующим РДСВ Тоцилизумаб 4-8 мг/кг (обычно 400
мг) в/в однократно, при недостаточной эффективности возможно
повторное введение через 12 час в суммарной дозе не более 800
мг.
Проведен консилиум
Получено информированное согласие

Само собой, если в протокол будут внесены другие препараты экспериментальные, и по ним будут брать согласие. Ну и если пациент не в состоянии дать согласие - будут брать у родственников.
Большое спасибо! Оказывается и у нас по заветам Трампа противомалерийным зельем лечат.
https://forum.onliner.by/viewtopic.p...518#p107365518
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 26.04.2020, 02:38
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Цитата:
Две российские семьи с коронавирусом отказались от госпитализации и ждут суда

Две семьи из Сочи, заразившиеся коронавирусом, отказались от госпитализации после визита врачей, их ждет суд. Об этом сообщают РИА Новости со ссылкой на оперативный штаб Краснодарского края.

По данным агенства, 24 апреля врачи приехали к двум семьям в Сочи, после появления информации о их контактах с зараженной пожилой парой. У контактировавших с зараженными были взяты анализы, подтвердившие диагноз. Коронавирусная инфекция была выявлена у пяти детей из двух семей.

В первом случае мать семейства, несмотря на присутствие вместе с врачами полицейских, в грубой форме отказалась от госпитализации и отказалась впускать стражей порядка на порог..

Во втором случае врачей встретил отец семейства, он заявил что его жена с детьми отправились гулять в неизвестном направлении. На территорию домовладения врачей и полицейских он не пустил.

Эвакуация не состоялась, врачи и полицейские уехали. На следующий день, 25 апреля, по результатам анализов было выяснено, что заболели коронавирусом и родители.

Отмечается, что в связи с тем, что заболевшие представляют угрозу жизни и здоровью окружающих, их госпитализация будет проведена по решению суда.

https://lenta.ru/news/2020/04/25/coronasochi/

Вот так вот, послали визитёров и на следующий день тут же выяснилось, что родители тоже заразны. Очень похоже на то, что я предсказывал 4 апреля https://forum.onliner.by/viewtopic.p...064#p107188064:
Цитата:
Сообщение от U_N_V
Ага, например, отрицаешь эпидемию коронавируса, тебя хвать за опу, и тестировать пока не найдут его хоть с 25 раза. Потом на принудительное лечение препаратами от малярии и СПИДа. Поплохело от лечения? Нет, это от коронавируса, скажут довольные "врачи", а ты не верил.
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 26.04.2020, 19:20
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,516
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Давно пора делать ставки: когда уже Talash осознает что вирус действительно опасен. Причем тут есть даже вариант ставки на Zero. Будеш присмерти, но будеш уверен что ты это сам себе снижение уровня кислорода в крови внушил из за общей паники.
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 26.04.2020, 23:46
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 428
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=CxjDTE68qdE
Стерлигов
В последнее время встречается мнение, что коронавирус распространяется через тесты.

https://www.youtube.com/watch?v=WsNwaDNwoAo
Караулов про коронавирус.

У каждого истина своя.
Ответить с цитированием
  #196  
Старый 27.04.2020, 21:51
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Давно пора делать ставки: когда уже Talash осознает что вирус действительно опасен. Причем тут есть даже вариант ставки на Zero. Будеш присмерти, но будеш уверен что ты это сам себе снижение уровня кислорода в крови внушил из за общей паники.
Мне вирусы не грозят, я делаю профилактику "тракторином", то есть пашу как трактор.

А мне интересно, если у тебя диагностируют коронавирус, будешь ли ты кушать рекомендованные лекарства?

Цитата:
Лекарство против коронавируса оказалось опасным

Китайские ученые в ходе доклинических испытаний на мышах обнаружили, что одно из потенциальных лекарств против COVID-19 — GS-5734, или ремдесивир, — может быть опасным для репродуктивной системы. Препринт исследования опубликован в репозитории bioRxiv.

28 взрослых самцов мышей были распределены случайным образом по четырем группам, по семь особей в каждой. Первая группа стала контрольной, остальным животным в течение десяти дней вводили GS-5734 в различных дозах: 10, 50 и 150 микрограммов на мышь. На седьмой день после последней инъекции ученые взяли образцы тестикул и придаток семенников для морфологического анализа и оценки состояния сперматозоидов, включая их подвижность и концентрацию.

Оказалось, что GS-5734 вызывало снижение количества половых клеток и их подвижности, а также увеличение числа аномальных сперматозоидов. Доза 50 микрограммов на мышь приводила к значительному снижению подвижности сперматозоидов и повышению уровня аномалий. Сперматогенез серьезно ухудшился при дозе 150 микрограммов на мышь.

Ученые призывают к дополнительным исследованиям вероятной токсичности ремдесивира.

Ремдесивир был разработан для лечения геморрагической лихорадки Эбола, однако недавно стало известно, что он может быть эффективен для борьбы с коронавирусом. Исследователи протестировали лекарство против ближневосточного респираторного синдрома (MERS), который является родственным коронавирусу SARS-CoV-2. Вирусологи сделали вывод, что ремдесивир является очень мощным ингибитором полимераз патогена.

https://lenta.ru/news/2020/04/27/remdesivir/
Ответить с цитированием
  #197  
Старый 27.04.2020, 22:01
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей
У каждого истина своя.

Истина одна и она подтверждается практикой. В этом преимущество Истины и поэтому Ложь не может победить Истину в равноправной борьбе. Поэтому там где идёт нагнетание агрессии и затыкание ртов, не сомневайтесь, там воюет Ложь.
Ответить с цитированием
  #198  
Старый 27.04.2020, 22:34
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Рекомендую почитать форум, где за отрицание эпидемии корановируса не банят. А то, глядя зомбоящик, может сложиться превратное представление, о том, что все кругом веруют в эпидемию.
https://forum.onliner.by/viewtopic.p...art=24400#last я там под ником U_N_V
Ответить с цитированием
  #199  
Старый 28.04.2020, 18:11
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Тут тоже можно комменты почитать и саму статью. Чтобы понимать, что далеко не все верят СМИ.
https://zen.yandex.ru/media/molva/ve...8c7b4d243776c3
Ответить с цитированием
  #200  
Старый 28.04.2020, 23:23
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Австрийский политик подвел итоги: Факты не подтвердили сценарий ужасов, разработанный правительством

https://www.youtube.com/watch?v=7ZmEIdNTm5k

перевод так себе, но смысл понятен.

UPD текстом:

Цитата:
1. Почему снижение смертности от коронавируса в Швеции такое же как в Австрии и других странах, принявших жесткие ограничительные меры?
Почему в Швеции ни социальная система, ни медицина не рухнули? В Швеции при этом нормальная социальная жизнь продолжается без существенных изменений?
При этом шведское правительство не работает над тем, чтобы шпионить за своими гражданами при помощи Big Data, а на гуляющих не доносят представители правительства, как на представляющих опасность.*
2. Мне интересно: почему в Швеции ситуация в целом положительная?
[обращается к вице-канцлеру Австрии] Я хочу напомнить вам о ваших словах. Согласно вашей теории там [в Швеции] должно было быть не менее 100 тысяч мертвых. Должно было быть взрывоопасное развитие инфекции. Вы говорили об этом в начале марта. Вы говорили, что все здравоохранение рухнет если не последовать вашему пути. Что будет массовое вымирание. Вы представили ваш путь, как единственный вариант. Но почему это не так в Швеции? Почему там не перепрофилировали хоккейные стадионы в морги? Ведь это была ваша визуализация г-н канцлер. В течение многих недель вы трудились над такой визуализацией. Ни одной пресс-конференции с вами, ни одного интервью, где вы бы не рисовали сценарии ужасов. [Якобы] если Австрия немедленно не будет соблюдать меры, предложенные федеральным канцлером, то вскоре последует все то что вы так подробно нарисовали. Вы сделали именно то, что сейчас отрицаете, а именно: вы ввели все население в состояние страха и ужаса. Вы добились того, чтобы СМИ показывали как можно больше фотографий гробов. Это означает, что вы рассчитывали на страх населения. Я предъявляю вам серьезное обвинение.

3. Вы надавили на примитивный страх людей! [обращается к канцлеру Австрии].
Страх за свое здоровье и свою жизнь, и за жизнь родственников, друзей, и т.д. Этим вы подвели их к «новой нормальности», которая заклчюается в том, что сейчас доносят на своих, почти как в Штази [Stasi - Ministerium für Staatssicherheit (Министерство государственной безопасности ГДР, тайная полиция)]. Вы настолько запугали людей, что они, находясь в своей машине, в одиночку, носят маску. Это вообще ни от чего не защищает, но люди носят эту маску, куда бы они ни пошли, там, где нет никакой угрозы и они никого не подвергают опасности. Все потому, что вы систематически подготовили для этого почву. Вы настолько далеко зашли, что, по-вашему, выйти на километр от своего жилья стало равносильно подхватить болезнь. На таких [гуляющих] людей подозрительно смотрят и даже отгораживаются от них. И это «новая нормальность». И создали ее вы.

4. Большинство СМИ превратилось в систему по производству страха.
Множество СМИ вы подкупили. И именно такая коррумпированность затем объявляется «выражением ответственного поведения». СМИ позволяют себя подкупить, и если я не критикую федеральное правительство, то это называется «действовать особенно ответственно»... И служить национальным интересам федерального казначейства.

5. Разумеется, вам требовалась трибуна СМИ.
Без всей этой драматической постановки с гробами и т.д., не нужен был бы никакой спаситель. Те, кто критикуют эту схему, получают роль неверующих еретиков. Они [якобы] безумны, у них [якобы] только худшие из всех мотивов. Ведь они не вписываются в вашу концепцию. Это также результат последних недель – «новая нормальность».

6. Но, г-н канцлер, нет. Вранье о том, что ваше управление предотвратило великую медицинскую катастрофу, - раскрыто.
Это ваше повествование об отсутствии альтернатив провалено, поскольку мы видим опыт других: взять Швецию. Также у нас есть свои цифры. Посмотрите на Германию и Австрию. О чем говорят некоторые эксперты, если у них еще осталась возможность высказываться. Посмотрите на снижение заражений и смертей еще до того, как введение ваших мер могло на что-либо повлиять. Вы должны начать с этим считаться.

7. Результат вашей политики
можно квалифицировать действительными результатами, где есть настоящая причинно-следственная связь. 900.000 человек с сокращенным рабочим временем, и неизвестностью, что будет потом. Сотни тысяч безработных, которым непонятно, смогут ли они потом вернуться на работу и на каких условиях. Для них Рождество в этом году будет грустным, как и для многих предпринимателей на грани существования. Тысячи реальных предпринимателей, мелких и крупных, в разных отраслях потеряли основу существования зав одну ночь – благодаря вам. Вы превратили их в попрошаек и отняли у них законное право на полную компенсацию. Вот это - причинно-следственные связи.

8. Вы любите говорить о «маяках».
Вот вам маяки «новой нормальности» с аппаратным обеспечением бюрократии и с программным обеспечением на основе страха. Это новая операционная система. «Новая нормальность» в Австрии в 2020-м. И мы не хотим этого. И я не думаю, что основанная масса населения хочет такую операционку.

9. Г-н канцлер. Мы все выйдем из этой ситуации – мудрее, с опытом, и с научными данными.
И это причина, почему я больше не доверяю вам. Вы должны были бы здесь признать, что ваш курс не безальтернативный. И что ваши эксперты не единственные обладатели истины. Безальтернативным является, например, вращение Земли вокруг Солнца. Хотя там тоже потребовалось какое-то время для осознания. Потребовалось время, чтобы правители признали еретиков правыми.

10. Подумайте о своей стратегии, г-н канцлер.
Ваша стратегия - ни что иное, как следование политическому стадному инстинкту, который начался в Китае, распространился по другим странам, а вы вскочили в этот ряд, следуя политическому стадному инстинкту. И теперь я хочу напомнить о Галилео Галилее. Потому что речь о том, чтобы добиться прозрачности и знания с помощью эмпирических фактов, на основе которых надо выработать соответствующую стратегию. Но то, что вы делаете с вашими графиками, цифрами и таблицами – вы вводите [других] в заблуждение, хотя реально [сами] находитесь в слепом полете. Вы должны прекратить прямо и косвенно вводить людей в панику. Но вы делаете все наоборот, утверждая, что нормальность вернется с появлением вакцины. Что, по-видимому, означает принудительную вакцинацию. Так и говорите прямо, канцлер. С нами такое не пройдет.

11. Я посчитал – это была 60-я сессия вашего федерального правительства.
Ни о чем, кроме как о ваших [ограничительных] мерах. А вы поговорили о безработных, о предпринимателях, о семьях с обязательствами, о туризме, гастрономии, о людях, которые страдают от болезней помимо коронавируса? Никакой ясности, никакой прозрачности, никакой предсказуемости в этих областях. Единственное, на что вы способны, это несоответствия, противоречия, и нестыковки.

12. Г-н канцлер, учитесь у лучших
И руководствуйтесь здравым смыслом вместо вселения страха. Подружитесь с обычной нормальностью, и уйдите от вашей «новой нормальности». Не флиртуйте с тем, чтобы исключительные условия превратились в правило. Такое [мое] эмоциональное открытое обращение получит много враждебности. Но я рискну предположить, что в нашей стране есть право на другие позиции, кроме как поклонение вашей «новой нормальности». И еще: я не хочу, что бы после того, как вы отобрали средства существования у слишком многих, после того, как вы ограничили их свободу, еще и правда стала жертвой вашей «новой нормальности».

(Герберт Кикль несколько раз прерывал выступление – поскольку ему аплодировали).

* 05.04.2020 В Австрии внедряют приложение по борьбе с коронавирусом.
Австрийский Красный Крест разработал программу, предупреждающую о выявленных случаях опасной болезни у людей, с которыми контактировал каждый пользователь мобильной связи в течение последних 48 часов, сообщает ORF. Президент Национального совета Вольфганг Соботка в интервью изданию Profil сказал, что это приложение значительно сократит процесс распространения коронавируса и призвал сделать его использование обязательным. «Если станет очевидно, что так мы сможем защитить людей, контролируя каждый контакт, то я говорю «да»», — подчеркнул Соботка. В СМИ проникла информация, что власти республики в данный момент проводят изучение конституционности возможного решения по ограничении свободы передвижения для людей, которые принципиально отказываются от приложения. Оппозиция выступает решительно против принудительных мер. «Они пытаются использовать страх людей перед коронавирусом, чтобы превратить Австрию в тоталитарное государство, — написал в пресс-релизе функционер Австрийской партии свободы Герберт Кикль. — Это очередной шаг на пути к ликвидации основных демократических прав и свобод».

Постскриптум: началось то, что логично следовало из дурного копирования китайского цифрового концлагеря - публичный провал правительства, срывание камуфляжа, и поиск виновных в развале экономики еще недавно благополучной европейской страны.

Последний раз редактировалось talash, 29.04.2020 в 01:47.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:27.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot