Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.07.2006, 17:41
Jpx Jpx вне форума
этолог
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 61
По умолчанию На злобу дня

По поводу эвакуации из Ливана (много ругани, предупреждаю):
http://ir-ingr.livejournal.com/104261.html
http://vele-ss.livejournal.com/104873.html

Кратко, ситуация такова: многие злорадствуют по поводу уехавщих когда-то в Ливан женщин. Интересно, есть ли тут какая-то этологическая составляющая?

Если последовать за социобиологами, то можно предположить, что у самцов должна быть неприязнь к самкам, которые выбрали сильно отличающихся от них самцов - ведь их дочери так же выберут не их сыновей (теория sexy sons наоборот).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.07.2006, 17:49
Jpx Jpx вне форума
этолог
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 61
По умолчанию Подумалось

Как краткая иллюстрация - рассмотрим некий мужской признак - "ОН"
Если самка предпочитает самца с большим ОНом самцу с маленьким, последний думает: "ах она, такая-сякая, ей только и нужен здоровый ОН!"
Если же наоборот - "ах она, такая-сякая, у кого же еще она такой ОН найдет!"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.07.2006, 19:00
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

Цитата:
многие злорадствуют по поводу уехавщих когда-то в Ливан женщин. Интересно, есть ли тут какая-то этологическая составляющая?
Эти самые "многие" готовы злорадствовать по поводу чего угодно. Хоть этологией это называй, хоть психологией, здравый смысл там и не ночевал.
Особенно умиляет это - "предательницы", такими знакомыми временами повеяло! Кого там эти девчонки могли предать? Возмущается явно мужская половина - невест им не хватило? Чего тогда в российских фильмах такая истерия про "замуж" "ну хоть како-о-ой-нибудь!" В родном Задрыпине - одна пьянь, в мегаполисах ловить нечего, кому они там нужны - "лимитчицы, провинциалки"; уехали, вот тогда спохватились - как они могли, наш ресурс увезти!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.07.2006, 13:37
Аватар для Андрей
Андрей Андрей вне форума
нэтолог
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 493
По умолчанию

Этологическая составляющая есть во всем что касается взаимоотношения людей, особенно самцов и самок

Только вот странно в таких рассуждениях присутствует логика "слабого". Т.е. как это плохо - "ген" ушел.

А что если посмотреть на это с другой стороны. Гены же передаются не только через мужчин, но и через женщин. Соответсвенно - как это здорово что "русские гены" пустят свои корни по всему миру. И не важно через кого они передадутся - через промискуитетных женщин, или через "мадонн", может даже через промискуитетных даже лучше - больше вероятность что в комплектовке "генного набора" приняло участие немало высокостатусных мужчин. И как итог - "обрусение" ливанцев. А в перспективе и всей планеты

Вот у евреев как правильно все сделано - мать еврейка, отец русский - ребенок еврей, мать русская, отец еврей - ребенок опять еврей. В итоге как следствие браков евреев и русских - евреев становится все больше, а русских все меньше.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.10.2010, 11:41
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей
Вот у евреев как правильно все сделано - мать еврейка, отец русский - ребенок еврей, мать русская, отец еврей - ребенок опять еврей. В итоге как следствие браков евреев и русских - евреев становится все больше, а русских все меньше.

Русских становится меньше (если вообще можно точно сказать, кто такой русский) по многим причинам. Например в СССР число "русских" был явно завышено из-за антисемитизма. Любая семья в сочетании еврей (ка) -русская (кий), имея возможность выбора, записывала ребенка "русским". Обычная адаптация к политическому строю, витальная потребность
И у евреев все не так гладко. Мать еврейка, отец русский - ребенок еврей - требование религии, отец еврей, мать русская -ребенок еврей, социально политическое требование светского государства для усиления своей мощи -увеличения людских ресурсов.
А по сути, когда суку пуделя вяжут кобелем ротвейлера (или наоброт), то какую породу надо писать в родословной щенка? То то и оно , у животных породного разведения (без мухлежа) все честно и ясно, а человека одна "политика" .

Последний раз редактировалось Krass, 18.10.2010 в 11:56.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.10.2010, 18:39
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Еврей это не национальность, это вероисповедание.

А разве не термин иудей определяет вероисповедание? Ведь не мало евреев (национальность), которые отнюдь не иудеи. Многие действительно путают, считая всех евреев иудеями.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.10.2010, 01:10
Аватар для Bard
Bard Bard вне форума
эрудит
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщения: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Религия евреев - иудаизм.
Есть различные версии и трактовки происхождения этих двух слов.
Аврама назвали "иври", вроде как это означало перешедший реку, кличка своего рода. Затем он стал Авраамом, с двумя "а", это было уже связано с религией. Иуда - это имя, от этого имени происходит слово.
В общем и целом оба эти слова характеризуют вероисповедание.
Сегодня среди евреев есть представители всех имеющихся в мире рас, очень многих народностей и что там еще может быть из классификации антропологов.

Традиционно евреями сегодня считаются дети матерей евреек, также все кто прошел процесс гиюра и принял иудаизм. И то и другое имеет отношение к религии, не к национальности.

Понятно, что дети еврейки могут исповедовать любую религию или быть атеистами. Это и создает путаницу.

Еврей - это новая (относительно новая, конечно) русская версия более старого названия иудей - обозначающего вероисповедаение, которое в свою очередь произошло от геогр., названия Иудея, в ивритских вариациях, естественно (а от него уже произошло имя Иуда). Национальности еврей\иудей не существует.
У иудеев, ребенок рожденный от отца иудея и матери не иудейки - иудеем не является ни сейчас, ни в древности.
Истоки слова "иври" на сегодняшний день не известны.
Авраама Иври никогда не называли (этот термин вошел в обиход гораздо позднее, в период египетского плена. До этого они именовались "Бней Авраам", что значит "дети Авраама"): сначала его звали Аврам, а потом, после договора с Богом он переименовал себя в Авраама (библейская версия, наукой пока не доказанная). По-происхождению он был, по всей вероятности, потомком шумеров.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.10.2010, 04:51
Аватар для Bard
Bard Bard вне форума
эрудит
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщения: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Жены еврейских патриархов были не еврейками. Это не мешало детям быть евреями.

Можно догадаться и о детях царя Соломона который славился не только многочисленными женами, но и выдающимся по численности гаремом.
Сразу обращаю Ваше внимание - я с вами не ссорюсь и оскорблять Вас тоже не пытаюсь.
Но прежде чем писать такие вещи, хоть чуть-чуть поинтересуйтесь историей иудаизма.
Дети наложниц не были евреями. Вспомните сына Ицхака и Агарь - Исмаэль (я не помню его имя в русской транскрипции), он стал предком арабов, это самый известный пример (по Библейской версии, естественно).
Развернутый ответ писать не буду - уж больно это длинно, пересказывать историю иудаизма, а так же толковать его законы. К тому же, я все это изучала на иврите и мне довольно сложно излагать это по-русски.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.10.2010, 05:58
Аватар для Bard
Bard Bard вне форума
эрудит
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщения: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Позвольте я Вам помогу вспомнить.
Имя отца Исмаэля (в любой транскрипции) - Авраам.

Измаил (в русской транскрипции, он же Исмаэль) был сыном Авраама и Агари. Не Ицхака.

Если же Вы возьмете таймаут и выясните кто была жена Ицхака, и как дети Ицхака оказались евреями (при матери далеко неевреки), то у нас снова наступит мир, дружба, жвачка!
Простите, правда Ваша, зарапортовалась - так зарапортовалась. Стыд мне полнейший: после гиюра и религиозного университета. Это даже в качестве опечатки оправданию не подлежит (я на полном серьезе).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.10.2010, 06:44
Аватар для Bard
Bard Bard вне форума
эрудит
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщения: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог

Если же Вы возьмете таймаут и выясните кто была жена Ицхака, и как дети Ицхака оказались евреями (при матери далеко неевреки), то у нас снова наступит мир, дружба, жвачка!

Вообще-то вопрос не корректен, как, если честно и мой предыдущий пример. Потому что в тот период они не были евреями или не евреями, евреями по-настоящему (вернее стали жить по-сторогим канонам проиудаизма) они стали только после того, как Моисей получил заветы Бога на горе Синай. И с этого момента, все не рожденные от матери еврейки, для того что бы стать евреями, проходили гиюр, как миленькие. Правда, процедура эта в те времена была достаточно простой.
Тупо я как-то объясняю, понимаю. Там тонкая такая грань между Бней Авраам, затем Бней Исраэль и только потом Иудим (иудеи). И даже будучи иудеями сначала жили только по законам заветов с горы Синай, потом было Вавилонское пленение и только в Вавилоне иудаизм сформировался как религия четко разделяющая своих и чужих, потом появился Ветхий завет с полным сводом законов. Официальная история считает, что иудаизм зародился во-время Вавилонского плена, а по-религиозной версии с горы Синай. Выбирайте, что Вам больше нравится.

А вот современное государство Израиль выдает гражданство без ущемления ни отцовства, ни материнства. Но еже ли Ваша мать не еврейка, то в графе вероисповедание пишут национальность матери, а вот графы национальность нет вообще. Вот такой вот нонсенс. Потому как Рабанут живет по своим древним законам.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:18.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot