Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.03.2009, 19:48
serg serg вне форума
эрудит
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщения: 256
По умолчанию Молодая гвардия

тест еуси тест
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.03.2009, 20:45
serg serg вне форума
эрудит
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщения: 256
По умолчанию

Большинство исследователей сейчас считают, что предетелей внутри М.Г. не было, т.е. Стахович в романе Фадеева - художественный образ.
В тоже время общеизвестен факт, что выжившие молодогвардейцы (например В. Борц) под давлением компартии не раз меняли свои показания.
В чем может быть причина?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.03.2009, 15:18
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

"Молодогвардейцы", они же по описанию - старшеклассники, по сколько им было, 16-17 ?, дети совсем, какая там конспирация.
Как бы там правда-выдумка не намешаны, а мне эта повесть всегда казалась не героика, а трагедия.
Да собсно это в совковой школьной программе из нее помпезный славослов сделали, надо же из чего-нибудь.

Чем они там занимались? Ерундой по-сути. Листовки. Ничего это не решало и ничему не помогло. Дразнили только врага.
Дразнили-раздражали, а могло это совсем не шуточными последствиями обернуться - для острастки. Не удивительно, что нашлись свои же взрослые, которые и сдали пацанов. Из животного страха.

Вот с этой стороны никто историю тогда не обсуждал - что же делать? Если тебе пятнадцать и сил-умений у тебя почти нет, но ты горишь возмущением и праведным гневом? Что правильней - заткнуться и сидеть в нору забившись? Или хоть попытаться что-то сделать, хоть позлить врага - чтоб жизнь ему медом не казалась, хоть на чуть-чуть? А если это неоправданный риск для всех? Или оправданный?

Цитата:
под давлением компартии не раз меняли свои показания
вот уж это никогда не удивляло. какая ж тут этология-психология. чисто рефлекс самосохранения.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.03.2009, 17:28
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solano
Чем они там занимались? Ерундой по-сути. Листовки. Ничего это не решало и ничему не помогло. Дразнили только врага.
Дразнили-раздражали, а могло это совсем не шуточными последствиями обернуться - для острастки. Не удивительно, что нашлись свои же взрослые, которые и сдали пацанов. Из животного страха.

Вот с этой стороны никто историю тогда не обсуждал - что же делать? Если тебе пятнадцать и сил-умений у тебя почти нет, но ты горишь возмущением и праведным гневом? Что правильней - заткнуться и сидеть в нору забившись? Или хоть попытаться что-то сделать, хоть позлить врага - чтоб жизнь ему медом не казалась, хоть на чуть-чуть? А если это неоправданный риск для всех? Или оправданный?

Сейчас то же самое. На "маршах несогласных" и среди коммунистов и среди лимоновцев полно этих самых 16-летних. И реакция власти на них та же самая - сначала попробовать уговорить, а потом максимально жестоко подавить. Это уже, видимо, из области этологии.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.03.2009, 22:59
Аватар для Каменный Guest
Каменный Guest Каменный Guest вне форума
этолог
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщения: 19
По умолчанию

Помимо реальных подробностей гибели Зои Космодемьянской, Александра Матросова, молодогвардейцев есть еще важнейшая символическая сторона. Это же еще и символы. Для компартии, то бишь, власти важно, чтобы символ эффективно работал. Если младшие командиры будут пинками и угрозой расстрела выгонять всех подряд солдат в атаку под пулеметный и минометный огонь это займет слишком много времени и приказ не будет выполнен. А эти символы помогают преодолеть животный страх у части бойцов. Просто сказки, придуманной истории подвига, художественного образа героя, по-видимому, для многих недостаточно, происходит сужение "целевой аудитории"... так что компартии приходилось крутиться...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2009, 17:43
serg serg вне форума
эрудит
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщения: 256
По умолчанию

Ответившие в этой теме судя по всему не особо вдавались в эту историю, но есть целый сайт где тусуются исследователи молодой гвардии, и далеко не все из них фанаты или бараны. Если углубиться, то все (приведенные) факты говорят о том что те школники держались не сдаваясь как говорится до последнего.
Вопрос я не четко сформулировал. Перефразирую.
Молодогвардейцы, попавшие в плен, все как один не сдались перед угрозой смерти, выдержали пытки. Но в тоже время челы из КомПартии нашли "управу" на оставшихся в живых. Интересно как им это удалось?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:42.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot