Философия эволюции социальных структур.

[Иван]

Сообщение от foxy

адекватная практическая модель без адекватной идеологической ничего не стоит

Ну да. В жизни нужны модели обоих типов, и практические, и идеологические. И умение своевременно, к месту, их применять

[foxy]

Сообщение от Иван

скажу, что ГЦК имеет форму кубика, а ДНК имеет форму спиральки.
..

ах на этом уровне...
у империи есть структура делегирования властных функций, а у банды ее нет. и еще тысяча подобных отличий

Сообщение от Иван

Пусть так. Кто в Китае создавал условия,

национальная потомственная элита, которая после смерти МАО вернулась из ссылок и приступила к выполнению своих управленческих функций согласно управленческим знаниям, навыкам и импринтам. в итоге взлет

Сообщение от Иван

Нет, конечно. В любом деле кто-то будет первым, кто-то последним. Так уже вышло, что НТР началась в Европе, и так уж вышло, что в итоге лидерство в Европе и мире возглавили англосаксы.
Но Галилея никто не заставлял сбрасывать шары с Пизанской башни, а Коперника никто не вынуждал рисовать геоцентрическую систему. Никто не управлял научно-техническим прогрессом.
Пытаюсь донести мысль, что управленческие навыки англосаксов сильно преувеличены. Подозреваю, что они сами, англосаксы, немало поспособствовали этому своей пропагандой
"У страха глаза велики..." (с)
.

ничего не происходит просто так, у всего есть причины.
чтобы Галилей "независимо" бросал шарики, кто-то задолго до этого профинансировал создание университетов. А кто-то организовывал науку и библиотеки при монастырях и храмах.
управленческие навыки англосаксов позволили им управлять миром, это просто факт

Сообщение от Иван

Вы имеете в виду, что в Китае и Японии мало своих фундаментальных открытий, но они великолепны в тиражировании? Если да, то слышал о такой теории. Но сомневаюсь, что дело только в этом.
Почему тогда эти изобретатели паровой машины не изобрели порох, воздушный шар, компас? Если они такие умные?
.

они изобрели много разновидностей современного бездымного пороха и взрывчатых веществ включая ядерное оружие. а китайцы изобрели только один - дымный. они изобрели гирокомпас и GPS, а китайцы просто компас
разницу в уровне улавливаете?

Сообщение от Иван

Естественно, не точно. Точно история не повторяется никогда.
Вот надо бы нам не упустить свой шанс...


Вот снова... Как будто спорю с этим.
Подготовка собственной элиты - необходимое, но не достаточное условие.
Без капитана корабль не поплывет дальше рифа.
Но даже с умелым капитаном один корабль не догонит другой, если на другом будет не менее умелый капитан. Вы сами выше восхищались управленческими навыками англосаксов. Кроме капитана нужно кое-что еще.
Вот об этом была речь...

шанс да, упускать глупо

для начала нужно получить все преимущества и знания противника, избежав недостатков
ну а если плюсом к этому будет еще что-то эксклюзивное, то все только за.

Я еще восхищаюсь управленческими навыками китайцев. В 70-е годы мы смеялись над ними и сочиняли анекдоты про отсталый голодный Китай. Реформы они начали на 10 лет позже России. И посмотрите где они, и где мы. А всего то было - элите принимать правильные решения.

[Иван]

Сообщение от foxy

у империи есть структура делегирования властных функций, а у банды ее нет.

В банде тоже есть делегирование властных функций, главарь не все решает сам.

Сообщение от foxy

для начала нужно получить все преимущества и знания противника, избежав недостатков

Это само собой разумеется.

Сообщение от foxy

ну а если плюсом к этому будет еще что-то эксклюзивное, то все только за.

Без экслюзива не победить.

Сообщение от foxy

А всего то было - элите принимать правильные решения.

Да. Успехи и поражения во всех областях деятельности напрямую зависят от качества управления.

[foxy]

Делегирование есть, а структуры нет. ключевое слово "структура"

А эксклюзивов вижу аж 2 шт.

1) на основе понимания этологии человека перелопатить все известные методы управления и балансиовки общества и выбрать оптимальные для наших биологических параметров, локальных условий и исторического момента.
2) спозиционировать созидание (конструктивистский инстинкт) и познание (инстинкт разведки, любопытство) как "круто" и сделать это основой построения новой цивилизации. По аналогии с христианами, спозиционировавшими как "круто" любовь к ближнему (внутригрупповой альтруизм)

[Иван]

Сообщение от foxy

Делегирование есть, а структуры нет. ключевое слово "структура"

Структура есть что в банде, что в империи. Принципиальной разницы не вижу...

Сообщение от foxy

1) на основе понимания этологии человека перелопатить все известные методы управления и балансиовки общества и выбрать оптимальные для наших биологических параметров, локальных условий и исторического момента.

Использование позитивного опыта - само собой. Кроме этого не обойтись без науки в ее строгом смысле. Простым перебором старых вариантов этот паззл не собрать, волей-неволей придется создавать и применять свои наработки.
Наука здесь незаменима, т.к. она подобна прибору ночного видения - позволяет увидеть то, что без нее увидеть невозможно.

Другой вопрос, как все это сделать? И снова без науки никак не обойтись..

Сообщение от foxy

2) спозиционировать созидание (конструктивистский инстинкт) и познание (инстинкт разведки, любопытство) как "круто" и сделать это основой построения новой цивилизации. По аналогии с христианами, спозиционировавшими как "круто" любовь к ближнему (внутригрупповой альтруизм)

Ну, в общем-то, да...
Иными словами, положение в социальной иерархии (крутость) должна зависеть о пользы, приносимой обществу (созидание и познание).

[foxy]

Ну, не видите и бог с ним.

Наука о человеке есть инструмент управления массами, принадлежащий и финансируемый элитой. Поэтому она предельно политизирована, то есть лжива и продажна. А при текущей структуре интересов элит нелепо полагать, что кто-то станет всерьез финансировать нуку, обслуживающую процесс возрождения северных славян. Соответственно, рассчитывать на собственно науку наивно. Утопические мечтания. Нужна религиозная научно выверенная самораспространяющаяся философия. Типа конфуцианства, но научно обоснованная. Она да, может быть создана отдельными энтузиастами и распространиться стихийно. Такое не однажды уже случалось за исторический период, это реально.

Это тоже, но прежде всего польза должна быть особи и его роду. Иначе телега не поедет. Любой процесс идет только в потоке энергии.

[Иван]

Сообщение от foxy

Наука о человеке есть инструмент управления массами, принадлежащий и финансируемый элитой. Поэтому она предельно политизирована, то есть лжива и продажна. А при текущей структуре интересов элит нелепо полагать, что кто-то станет всерьез финансировать нуку, обслуживающую процесс возрождения северных славян.

В общем и целом ход наших рассуждений совпадает.
"Спасение утопающих дело рук самих утопающих" (с)

Сообщение от foxy

Нужна религиозная научно выверенная самораспространяющаяся философия. Типа конфуцианства, но научно обоснованная. Она да, может быть создана отдельными энтузиастами и распространиться стихийно. Такое не однажды уже случалось за исторический период, это реально.

И здесь совпадение выводов.
Только не обязательно философия, можно идеологию. Хотя, разница небольшая.
И не обязательно религиозная. Люди сейчас все же немного отличаются от наших родоплеменных предков. Хотя, вопрос спорный... Главное, чтобы работала.

Сообщение от foxy

Это тоже, но прежде всего польза должна быть особи и его роду. Иначе телега не поедет. Любой процесс идет только в потоке энергии.

Это само собой. Социальный статус (крутость) гарантирует доступ к ресурсам общества.

[foxy]

Сообщение от Иван

В общем и целом ход наших рассуждений совпадает.

И здесь совпадение выводов.

Это само собой.

ибо здравый смысл - один на всех

[Иван]

Сообщение от foxy

ибо здравый смысл - один на всех

Да. И логика одна - в рассуждениях не должно быть противоречий.

[foxy]

Кстати, Новоселов пишет, что в настоящий момент делает именно такую идеологию. Интересно, получится ли у него. Судя по роликам на эту тему на его канале - скорее всего да.