Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.01.2010, 10:34
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию Территориальное поведение человека

Поскольку мою весёлую бла-бла-лавочку таки прикрыли , попробую соединить вместе идею Неэтолога и затаённую мечту Sherа. В этой теме предлагаю выкладывать личные наблюдения о поведении человека, которое можно классифицировать как территориальное, территориально-иерархическое, территориально-поисковое и так далее.

Картинка номер раз.
Ежедневная «летучка» в строительной организации. Директор отсутствует, но летучка традиционно проводится в его кабинете. К восьми тридцати народ подтягивается, занимает привычные места за столом и с ходу включается в обсуждение насущных вопросов. В восемь тридцать пять все места за столом уже заняты, КРОМЕ КРЕСЛА ДИРЕКТОРА. Замдиректора ругается с главбухом, мастера делят машины, начальник ПТО чихвостит бригадира, на диване в углу сидит, как обычно, инженер по ТБ с кучей журналов в руках, высматривая очередную жертву, у входа в углу пасётся стайка «нижних чинов», в общем, обстановка самая рабочая. В восемь тридцать семь врывается зачуханный снабженец с телефоном возле уха и растрёпанной кучей бумаг в руке - осматривается - суётся к замдиректора и главбуху - отогнанный, отходит к директорскому креслу - заканчивает телефонный разговор - отодвигает директорское кресло на метр с лишним в сторону (к торцу стола) – и, наконец, садится.
Главное действующее лицо в этой сцене, как вы понимаете, Директорское Кресло.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.01.2010, 11:48
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
В этой теме предлагаю выкладывать личные наблюдения о поведении человека, которое можно классифицировать как территориальное, территориально-иерархическое, территориально-поисковое и так далее.

Я уже почти 15 лет все никак не осилю закончить работу по этой теме, правда в несколько зауженном варианте. Ваше обращение подтверждает востребование -придется вернуться к ней и форсировать.

Последний раз редактировалось Krass, 16.01.2010 в 12:07.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.01.2010, 14:21
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Ну, мои планы так далеко не простираются. Я просто предлагаю поделиться наблюдениями. Думаю, их у каждого достаточно.
Востребование этологических наблюдений и выводов из них - сомнению не подлежит: всегда очень важно понимать, что если поведение имеет этологическую подоплёку, призывы к "разуму" бессмысленны, надо искать срединный путь. Чтобы и потребность была удовлетворена, и отношения оставались в приемлемых для членов данного социума рамках. Территориальное, иерархическое, поисковое и половое поведение во всех их сочетаниях - именно этот случай.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.01.2010, 22:54
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Добавлю свои "семь копеек".

Знаменитые ельциновские "Не так сидим!"

Во времена перестройки в телевизионном репортаже показывали заседание правительства, и Б.Ельцин набычившись и не глядя ни на кого произнес: "Не так сидим!"

Возникло недоумение: за столом кроме него сидело ещё человека четыре - и смысла пересаживаться вроде не было. Но оказалось, что перед этим заседанием произошла смена должностей, и статус некоторых участников этого заседания изменился, а все участники расселись по-видимому так, как привыкли, то есть не так как надо, а нужно было - в зависимости от "близости к телу".

Двое из участников совещания пересели - и заседание началось.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.01.2010, 15:54
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Скорее чисто иерархическое. Размер стула не упоминался, и его местоположение относительно других стульев - тоже.

Дипломатия - чистая этология....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.01.2010, 23:57
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

Чемпионат России по хоккею нынешнего сезона. Высшая лига. Игра Авангард против Витязя. Массовая драка с участием игроков обеих команд. Причина. На раскатке (разминке), витязи заезжали на половину катка Авангадра (половины команд разделены красной линией), кидали туда шайбы. Возник конфликт. Первая индивидуальная драка. Начался матч. Конфликт продолжился и вылился в массовую драку. Типичная территориальная агрессия самцовых группировок.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.01.2010, 09:35
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Я думал, что высота стула это иерархическое, а фон одного флага - территориальное.
Да, этот момент как-то промелькнул мимо внимания.... Пожалуй.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.01.2010, 13:54
Аватар для Андрей
Андрей Андрей вне форума
нэтолог
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 493
По умолчанию

Пример 1 (на работе): столы стоят в два ряда, мониторы подчинённых развернуты к проходу, стол начальника позади всех в углу, монитор отвернут от прохода. Начальник видит что на мониторах у подчинённых, чем занят начальник никто не видит. Один товарисч с завышенной самооценкой и претензиями на лидерство сильно сопротивлялся что бы его монитор был аналогично в зоне видимости (при аргументировании говорил что то про отрицательную ауру и невозможность сосредоточиться ) - в итоге был посажен в отдельный предбанник (сотрудник ценный и пришлось с ним считаться).
Пример 2 (дома): комнат 2, проживающих 3 (не считая кошки). У сына своя комната, большая комната как бы общая, но преимущественно отца и матери. Когда отец дома (если он конечно добровольно признал лидером) большая комната преимущественно его. Тогда территорией жены становиться кухня. Например когда муж и жена хотят смотреть разные фильмы, муж смотрит в большой комнате, жена на кухне. Если смотрять оба однин и тот же, то в большой комнате. Если бы проживающих было больше - были бы проблемы.
Пример 3 (на дороге): кольцевая дорога, 4 полосы, разрешенная скорость 110 км. По крайней левой едут со скоростью более 110, те кто едет медленнее, уступает дорогу тем кто едет быстрее (если кто то "из принципа" не захочет уступать - могут быть инцеденты). Получается что вторая полоса слева - для 110 км, когда там кто то едет со скоростью примерно 80 км - это сильно раздражает . Интересно было исследовать одну ситуацию - на съезде с кольцевой очень длинный участок перед светофором в три полосы. Крайняя левая полоса для поворота налево и разворота, центральная для проезда прямо, крайняя правая для поворота напрво. Становился в среднюю (мне нужно прямо), хотя левая была свободна (т.к. пропускная способность при развороте и повороте налево на порядок меньше) потом стал замечать что те кто становится в левую полосу умудряются проехать прямо быстрее (хотя по теории, машины идут сплошным потоком, и перестроится невозможно). После серии наблюдений и анализа понял следующее: те кто сразу становится в среднюю полосу менее агрессивны и менее напористы, а те кто становится в левую (для того что бы потом ближе к светофору перестроится в среднюю и проехать прямо) напротив практикуют более агрессивный стиль езды. В итоге большинство тех кто сразу становится в среднюю полосу (не все конечно ) двигаются нерешительно и пропускают тех кто агрессивно протискивается с левой полосы.
Верх "альфовости" - ехать по крайней левой полосе со скоростью ровно 60 км (в то время как там обычно едут 70-100) никого не пропуская Лично наблюдал это всего один раз - черный дорогой внедорожник с аэрографией какого то хищника (то ли медведя, то ли льва, то ли пантеры) - выглядело круто - его все объежали, не сигналили, не мигали фарами
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.01.2010, 14:07
Frozen Frozen вне форума
этолог
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 36
По умолчанию

В общем-то могу вспомнить детство своё.
На лето меня возили в деревню отдыхать - дышать свежим воздухом - кушать свежие овощифрукты. В деревне было несколько компаний детей, каждая из которых имела "свою" территорию. Ходить в чужую часть деревни было небезопасно - можно было получить "люлей", ну и также другие люди которые приходили к нам также встречались подозрительно и недружелюбно. Когда все чуть подросли такое сильное деление молодёжи внутри деревни прекратилось.

Среди тех компаний которые тогда у нас были в деревне самой крутой была та, которая состояла из местных дервенских жителей (они были более наглыми, многие из неблагополучных семей). Я как приезжий был среди дачников, об открытой конфронтации между нашими группами речи идти не могло - мы их боялись, другие дачники тоже. А вот между нами и другими дачниками конфликты вполне могли возникать )).

Последний раз редактировалось Frozen, 18.01.2010 в 14:15.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.01.2010, 14:37
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

А почему манипуляция? Нормальный самец и должен заботиться о своей территории, если претендует на репродуктивный успех у своей дамы. А если он не заботиться, приходят другие самцы и...естественный и половой отбор рулят...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:06.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot