Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 02.02.2014, 22:18
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Много примеров из жизни по теме:
.
и т.д. http://lenta.ru/articles/2014/02/01/kill/
массовый алкоголизм как причина повышенной агрессивности по России
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 03.02.2014, 00:32
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
массовый алкоголизм как причина повышенной агрессивности по России
А в чём причина массового алкоголизма?

Кажется, будто европейцы меньше подвержены алкоголизму безотносительно уровня жизни. Может прошли естественный отбор в своё время и теперь у них в генах закрепилось, чтобы алкоголь не приносил удовольствия. А нации, знакомые непродолжительное время с этим "зельем", такой отбор пройти не успели и он их "косит".

Я, кстати, европеец в этом отношении, пить могу, пьянею, но удовольствия не ощущаю, а потому нет и желания злоупотреблять.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 03.02.2014, 02:31
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
А в чём причина массового алкоголизма?

Кажется, будто европейцы меньше подвержены алкоголизму безотносительно уровня жизни. Может прошли естественный отбор в своё время и теперь у них в генах закрепилось, чтобы алкоголь не приносил удовольствия. А нации, знакомые непродолжительное время с этим "зельем", такой отбор пройти не успели и он их "косит".
Вот и я говорю: как всё гениально просто! В чём причина алкоголизма? Конечно же, во всём виноват естественный отбор! Вы вот только про так называемые алкогольные гены забыли ещё сказать... Но САМОЕ ГЛАВНОЕ: НЕ НУЖНО НИКАКОЙ ЭТОЛОГИИ! И вообще, на кой чёрт она сдалась эта этология, если есть вездесущие естественный отбор с генетикой?! Всем поведением управляют гены и естественный отбор!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГЕНЕТИКА И ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР! К ЧЕРТЯМ СОБАЧЬИМ ЭТУ ЭТОЛОГИЮ!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 03.02.2014, 10:29
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

знание механизмов того как генетика влияет на поведение-это этология
но это слишком сложно для местной публики
нужно было у Лоренца сначала спросить как это работает( его утиный импритинг),а потом уже нобелевскую давать.
А у алкоголизма вполне себе есть нормальные известные причины ...тут особенно говорить не о чем ...можно просто погуглить тому кто не знает.
300 лет угнетения и спаивания русских народов немецкой элитой...и при советском союзе тоже не придумали ничего другого
вот алкоголизм и закрепился по Ламарку

Последний раз редактировалось Sonta, 03.02.2014 в 10:47.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 03.02.2014, 11:33
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Я, кстати, европеец в этом отношении, пить могу, пьянею, но удовольствия не ощущаю, а потому нет и желания злоупотреблять.
Европейцы пьют пьянеют и удовольствие получают, иначе зачем пить. Вы зачем пьёте?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 03.02.2014, 11:57
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
знание механизмов того как генетика влияет на поведение-это этология
но это слишком сложно для местной публики
нужно было у Лоренца сначала спросить как это работает( его утиный импритинг),а потом уже нобелевскую давать.
А у алкоголизма вполне себе есть нормальные известные причины ...тут особенно говорить не о чем ...можно просто погуглить тому кто не знает.
300 лет угнетения и спаивания русских народов немецкой элитой...и при советском союзе тоже не придумали ничего другого
вот алкоголизм и закрепился по Ламарку

У алкоголизма генетические причины. Вопрос почему за 400 лет эти гены не были удалены отбором?
Думаю, при царском режиме, тому виной были крепостное право и община. При советском - социализм. При обоих режимах - патернализм, бедность и дороговизна алкоголя. Для быстрого отбора необходимо что бы алкоголь был доступен как вода. В сейчас отбор в этом направлении идёт очень быстро. И отбираются те кто пьёт и удовольствие получает, но не спивается.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 03.02.2014, 12:16
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

А почему "гены алкоголизма"должны быть удалены отбором?
Откуда такая мысль?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 03.02.2014, 12:21
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
Для быстрого отбора необходимо что бы алкоголь был доступен как вода. В сейчас отбор в этом направлении идёт очень быстро. И отбираются те кто пьёт и удовольствие получает, но не спивается.
С чего Вы это все взяли?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 03.02.2014, 13:04
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
знание механизмов того как генетика влияет на поведение-это этология
Нет, уважаемый, всё-таки этология - это наука о поведении животных в естественной для них среде, а генетика - о механизмах наследственности, и прямого отношения к поведению не имеет.

"Этология [греч. ethos — привычка, характер, нрав logos — наука, учение] — научная дисциплина, изучающая поведение животных с общебиологических позиций и исследующая четыре его основных аспекта: 1) механизмы; 2) биологические функции; 3) онтогенез и 4) эволюцию. В центре внимания Э. видоспецифичное (характерное для данного вида животного) поведение в естественных условиях обитания". (Психология развития. Словарь / Под. ред. А.Л. Венгера // Психологический лексикон. Энциклопедический словарь в шести томах / Ред.-сост. Л.А. Карпенко. Под общ. ред. А.В. Петровского. — М.: ПЕР СЭ, 2005.-176 с.)

Цитата:
Сообщение от Sonta
но это слишком сложно для местной публики
Генетика действительно достаточно сложная наука, но у неё есть свой собственный предмет, вот пусть она им и занимается. На белом свете много разных и сложных наук, но этологу, я считаю, незачем в них вникать, чтобы изучать свой собственный предмет - поведение. В общем, лично я абсолютно не понимаю тех этологов, которые даже п...ть бояться без того, чтобы не сослаться при этом на генетику или естественный отбор.

Последний раз редактировалось Titonic, 03.02.2014 в 13:14.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 03.02.2014, 13:38
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Под мухой забеременить проще.
Для современного общества, с его "половым воспитанием" - важный аспект.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:10.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot