Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.01.2007, 16:55
Максимова Е.К. Максимова Е.К. вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 2
По умолчанию Этологические аспекты аддиктивного поведения

В сети мне не удалось найти работ по этологическим аспектам аддиктиного поведения. Известны ли вам какие либо работы по этой теме.
Вообще, как можно с позиций этологии и нейробиологии объяснить явление аддиктиного поведения?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2007, 14:10
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимова Е.К.
В сети мне не удалось найти работ по этологическим аспектам аддиктиного поведения. Известны ли вам какие либо работы по этой теме.
Вообще, как можно с позиций этологии и нейробиологии объяснить явление аддиктиного поведения?

Объяснить можно. Причем в этологии существует несколько теорий, объясняющих адаптивную ценность алкоголизма, наркомании и т.п. Данные явления имеют устойчивую и стабильную базу в человеческой популяции на протяжении десятков тысяч лет. За это время, употребление дурманящих веществ наблюдалось в более чем 500 различных культурах и обществах. Полагаю, что аддиктивное поведение помогает функционированию многих ЭССП - в том числе, половому инстинкту, инстинкту ограничения численности вида, группе иерархических инстинктов и т.п. Главная ценность аддиктивного поведения - повышение примативности реагирования. Т.о. употребление алкоголя, наркотиков позволяет нам снять груз социокультурного пресса и вернуться на время в животное состояние.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2007, 19:30
Максимова Е.К. Максимова Е.К. вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 2
По умолчанию

Спасибо
А разве половой инстинкт не является антиподом инстинкта ограничения численности вида?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2007, 19:45
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимова Е.К.
Спасибо
А разве половой инстинкт не является антиподом инстинкта ограничения численности вида?

Является. Почти у каждого инстинкта есть свой антипод - агрессия\умиротворение и т.д. Адиктовное поведение является "сервисной" программой, которая может обслуживать многие, даже противоположные ЭССП.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.02.2007, 22:13
Аватар для Горлов Иван
Горлов Иван Горлов Иван вне форума
этолог
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 80
По умолчанию

Michael, я очень уважаю то обстоятельство, что для вас читать научные статьи на английском также легко, как и на русском. НО, не могли бы вы выкладывать ссылки не только на иностранные ресурсы, но и на страницы и документы хотя бы на языках СНГ.
Не все в школе и институте изучали английский.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.02.2007, 00:40
Аватар для Горлов Иван
Горлов Иван Горлов Иван вне форума
этолог
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Разве дело в обстоятельствах ?
Вопрос как раз в обратном, как преодолевая обстоятельства, прибегая к словарям и порой мучась от недопонимания контекта на иностранном языке, уходить от сложившегося на форуме стиля досужих размышлений к знанию, которое уже существует.
Среди языков народов СНГ сразу вспоминается казахский, таджикский и молдавский и т.д. Увы, весь научный мир говорит именно на английском.
Не знал, что вас интересует этологическая психиатрия.
Ну что же, раз такое дело, то я пошел искать словари.
Цитата:
Сообщение от Michael
Разве дело в обстоятельствах ?
... уходить от сложившегося на форуме стиля досужих размышлений к знанию, которое уже существует.
В этом вы абсолютно правы.
Цитата:
Сообщение от Michael
Не знал, что вас интересует этологическая психиатрия.
Интересует немного, к тому же сейчас занимаюсь проблемой компьютерной аддикции.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.02.2007, 12:23
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горлов Иван
Ну что же, раз такое дело, то я пошел искать словари.

В этом вы абсолютно правы.

Интересует немного, к тому же сейчас занимаюсь проблемой компьютерной аддикции.

НАсчет компьютерной аддикции. Купите нового Морриса (вышел недавное его Человеческий зоопарк) - там он подробно разбирает эволюцию инстинкта получения стимулов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.02.2007, 14:38
Аватар для Горлов Иван
Горлов Иван Горлов Иван вне форума
этолог
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 80
По умолчанию

Спасибо за совет. Постараюсь найти.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2007, 18:35
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

Вот встретил у Ефремова: "..Совместное употребление психоактивных препаратов стало у нас основным ритуалом сближения. Участие дурмана быстро превращает приветливость в неформальное дружелюбие, близость культурологическую в этологическую. При этом дурман может принимать самые разные обличья — от самых жестоких наркотиков до совершенно безобидной чашечки чая или кофе (золотая середина — алкогольные напитки). Ритуал «наркотической коммуникации» изобрел человек. Но в нем можно различить и отголоски более древних, «приматных» форм дружелюбного общения — груминга (перебирания шерсти) и секса, важнейших буферов агрессии. Можно убедительно показать, как обезьяний груминг превратился у человека в дружескую беседу, в обмен ничего не значащими фразами. Подобный «словесный груминг» — одно из обязательных условий «наркотической коммуникации». И конечно, необходим обмен скрытыми сексуальными импульсами. Все эти вкладывания сигарет в чужие чувственные губы, подобострастное приближение зажигалки, стремление трепетно излить жидкость из своей выпуклой формы в соседскую вогнутую, ахи наслаждения, обмен довольными взглядами… Представьте, что за столом два человека, у каждого по бутылке, они наливают только себе и все время молчат. Невозможно! Даже два незнакомца, попав за один столик в ресторане, не станут себя так вести — ведь это явная враждебность. Если отказ от совместной трапезы расценивается как скромность, то от одурманивания — уже как неуважение. «За мое здоровье поднять не хочешь?!» — это ведь совершенно иррациональная причина для возмущения. Так и есть: она этологическая. У павиана подобное возмущение появится при избегании ритуала «подставления-покрывания» или груминга..." http://ethology.ru/library/?id=75
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.02.2007, 00:07
Юрий Юрий вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 128
По умолчанию

Майкл, я не поленился, просмотрел ссылки, которые вы указали.
1. С чего это вы взяли, что участники здешнего форума изобретают велосипед? Уровень статей весьма средний и если уж сравнивать, то на здешнем форуме на мой взгляд насыщенность идеями гораздо выше.
2. А где по вашим ссылкам, собственно, что-то полезное можно подчерпнуть по теме АДДИКЦИЯ и ЭТОЛОГИЯ?



Antisocial Personality Disorder,
Alcohol, and Aggression
F. Gerard Moeller, M.D., and Donald M. Dougherty, Ph.D.

Сразу перейду к их выводу:However, it is unlikely that any
one factor can sufficiently explain the
association between alcohol consumption
and increased aggression.

А стоило тогда всю кашу заваривать? То, что агрессоры более склонны к аддикции все и так знают.


THE SOCIOBIOLOGY OF SOCIOPATHY: AN INTEGRATED EVOLUTIONARY MODEL
Linda Mealey
Department of Psychology
College of St. Benedict
St. Joseph, MN 56374

1. The Model:

1.1 The evolutionary role of emotion

Griffiths (1990) points out that most of the important features of emotion argue for an evolutionary design: emotions are generally involuntary, and are often "intrusive" (p 176); they cause rapid, coordinated changes in the skeletal/muscular system, facial expression, vocalization, and the autonomic nervous system; they are to a large extent innate, or at least "prepared" (see Seligman 1971)


Nesse (1990) likewise posits an evolutionary model in which emotions are: "specialized modes of operation, shaped by natural selection, to adjust the physiological, psychological, and behavioral parameters of the organism in ways that increase its capacity and tendency to respond to the threats and opportunities characteristic of specific kinds of situations" (p 268).

Nesse's explanation is based on the models of Frank (1988) and Hirshleifer (1987), which posit that ex post facto feelings lead to behavioral expressions which are read by others and can be used to judge a person's likely future behavior

Забавно, Майкл ссылается на Линду, которая ссылается на Гриффита и Несса которые в свою очередь базируются на модели Франка. А идея Франка стара и очевидна - люди сначала чувствуют, потом выражают чувства - это дает сигнал о намерениях, сигнал видят окружающие, которые предвосхищают поведение друг дружки.
the outward expression of emotion will serve as a reliable indicator to others as to how a person is likely to behave in the future.


Frank presents data from a variety of studies suggesting that people do often behave irrationally (emotionally) in many dyadic and triadic interactions- sometimes even when it is clear that there will be no future opportunity to interact again with the same partner. These studies support the suggestion that in social situations, one's emotional response will often prevail over logic, and that the reason is that such behavior is, in the long-term, adaptive under conditions when one's reputation can follow or precede one.

Тоже жутко огромадный вклад в эволюционную психологию.

И все это для того, чтобы сделать вывод:

As long as evolutionary pressures for emotions to be reliable communication and commitment devices leading to long-term, cooperative strategies coexist with counter-pressures for cheating, deception, and "rational" short-term selfishness, a mixture of phenotypes will result, such that some sort of statistical equilibrium will be approached. Cheating should thus be expected to be maintained as a low-level, frequency-dependent strategy, in dynamic equilibrium with changes in the environment which exist as counter-pressures against its success.

Идею динамического равновесия обманщиков и доверчивых в популяции очень даже подробно обсуждали на данном форуме.
1.2 Game theory and evolutionarily stable strategies

I would like to suggest an evolutionary model in which sociopaths are a type of cheater- defector in our society of mixed-strategy interactionists. I will be arguing that sociopathy appears in two forms ... one version that is the outcome of frequency-dependent, genetically based individual differences in use of a single (antisocial) strategy (which I will refer to as "primary sociopathy") and another that is the outcome of individual differences in developmental response to the environment, resulting in the differential use of cooperative or deceptive social strategies (which I will refer to as "secondary sociopathy"). To support this model, I will provide evidence that there are predictable differences in the use of cheating strategies across individuals, across environments, and within individuals across environments; this evidence will integrate findings from the fields of behavior genetics, child psychology, personality theory, learning theory, and social psychology.

Другими словами существуют придурки врожденные и те которым выгодно прикидываться врожденными придурками - еще одно чужое "великое" открытие.



Ну и так далее. В псевдонаучном стиле излагаются банальности и, Майкл, НИЧЕГО НОВОГО.

Последний раз редактировалось Юрий, 24.02.2007 в 00:12.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:48.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot