#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Принимаю придирку к словосочетанию, «масло масленое» действительно, учту на будущее. Хотя, используется в литературе, для утяжеления акцента, даже если не масленым масло быть не может. А, кстати, вот вам обратно, тапок в борщ: невербальная речь это как ... как коммуникация людей, без общения людей. Насчет совмещения не понял. Да, можно сказать что я пытаюсь совместить эти два вопроса. То, что вы на это указали, это претензия? Вы считаете эти вопросы не совместимыми ? Или просто подчеркнули суть топик старта ? В идеале, хочется, для себя самого, прийти к ответу на вопрос: почему люди пишут? Иногда хорошие книги пишут. Еще интересный вопрос, почему при прочтении одни люди подмечают интересность поднятых автором вопросов,а другие подмечают Цитата:
Последний раз редактировалось Alexander B., 20.05.2011 в 10:10. |
#12
|
|||
|
|||
Существует невербальная речь -- язык жестов. Видом невербальной речи можно назвать пантомиму и мимическую коммуникацию.
|
#13
|
|||
|
|||
Уважаемый ,Ушаков А.Л.,я хотел сказать ,что структура человеческой иерархии не бывает линейной
и так же считаю ,что чисто мужские и чисто женские группы -это все частные случаи общественной иерархии... |
#14
|
||||
|
||||
"пишу исчо"...
Речь активно применяется в процессе ухаживания. Ухаживание у нашего вида сложный процесс. За подробности описания не возьмусь, что-бы не наделать ошибок и не возбудить таким образом кучу оффтопиков. Что на мой взгляд главное — речь, при ухаживании, как эффективный инструмент коммуникации, в принципе, делает этот процесс, как и в остальных случаях, более удобным, соответственно более эффективным. Учитывая высокую полезность хорошей речи для человека в разных сферах жизни, сама по себе речь быстро стала одним из качественных признаков для полового отбора. Демонстрация грамотной речи является прекрасным украшением для особей обоих полов, так же как и юмор. (см. imho о юморе - в темах про юмор). Не думаю, что речь при ухаживании, можно отнести к случаям передачи информации. Опять уточню, чтобы не быть неправильно понятым, что в моих рассуждениях о вербальном общении слово «информация» следует интерпретировать в достаточно широком смысле, от хорошей научной книги, до информации о том, где растет дерево с вкусными бананами. НО, в данном обсуждении в этот термин я не вкладываю \информацию\, которая фактически - сигнализация межличностных отношений, и собственного психологического состояния. Как то: «Я тебя люблю», «Буду бить больно», «Не беспокойся сильно, я тебе помогу, если что.», «Я зол», «Я защищу тебя», «Я уверен в себе». Хотя передача сведений третьим лицам, о том, что Петя любит Наташу, или начальник сегодня с утра злой - уже информация. Информация в принципе имеет свойства ресурса, может иметь некоторую ценность. Однако от общепринятого для природы понятия ресурс - отличается. Одно из главных отличий — процесс передачи информации, это фактически не передача, а копирование. В отличие от передачи реальных ценностей, передавая информацию мы передаём её копию. Но, это не аналогия копированию предмета. Всю информацию можно разделить на ту, которая теряет ценность для особей при копировании, и не теряет. Если многие одновременно узнают, где спрятан банан, то ценность этой информации от такого массового копирования резко падает. Кстати, для разных особей ценность информации при копировании по разному падает, в предыдущем примере для медлительных сильнее падает, чем для быстрых. Если кто-то рассказывает новоприбывшему местоположение реки по близости, то ценность этой информации, в плане удовлетворения жажды, от копирования практически не уменьшается. Смогут напиться все. Однако если водой в поселке дорого торговали немногие знающие, то при раскрытии большинством местоположения речки, ценность информации резко упадет до определенного уровня, и далее уже не будет уменьшаться. Назовем условно, информацию которая значительно теряет ценность при копировании(передаче) — узкой, и информацию которая мало теряет ценность при копировании(передаче) — широкой. Информация узкого типа наиболее близка по свойствам к предметным ресурсам. И потому поведение особей при взаимодействии, с участием информации узкого типа очень похоже на поведение особей, при взаимодействии с предметными ресурсами. А именно: владение, требование, просьба, отбор, подарок информации узкого типа мало отличается от этих процессов с предметными ресурсами. Для информации широкого типа просьба, отбор, подарок, приобретают совершенно иной смысл, ведь носитель исходника широкой информации, при копировании, практически ничего не теряет. Ритуально требовать от носителя её выдать, в целях поддержать ранговые отношения — бессмысленность. Выдать её в качестве подарка — не то же самое, что выдать предметный подарок. Удерживать в качестве ценности - не оправдывается теми же мотивами, что и удержание материальных ценностей. Последний раз редактировалось Alexander B., 20.05.2011 в 15:04. |
#15
|
|||
|
|||
Цитата:
Речь современного типа у человека возникает после мутации, обеспечившей современное мозговое представительство речевых зон (зоны Вернике и Брока, прочие зоны см. 7 типов афазий А. Р. Лурия и другие). Вероятнее всего, это произошло около 70-80 тыс. лет назад у так наз. геномного Адама) |
#16
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#17
|
|||
|
|||
Цитата:
Уважаемый Alexander B., есть три основных значения термина "резонерство" и первое из них - театральное амплуа, рекомендую ознакомиться внимательно с каждым последующим. Во всяком случае, ваше многословие, много- и разноплановость суждений, а также претензии на метафоричность пока указывают именно на это. Именуемое "придирками" взрослые люди обычно обозначают словом уточнение. Цитата:
А если серьезно то, похоже вы совсем ничего о речи не читали, а все свои слова извлекаете непосредственно из себя и наружного наблюдения за действительностью. Цитата:
|
#18
|
|||
|
|||
Цитата:
Это фактически неверная информация пополам с одной неподтвержденной гипотезой. Мировая наука единодушна в том, что анатомически современный человек существует минимум 200 тыс. лет. Цитата:
Более того, в последние годы было обнаружено, что "ген речи" POXP2 у неандертальцев и сапиенсов одинаков: Цитата:
Как я уже сказал, невербальной в буквальном смысле речью являются языки жестов. |
#19
|
|||
|
|||
Цитата:
К счастью, сразу видно, что Вы просто толстый тролль. |
#20
|
||||
|
||||
Совершенно ненаучный «труд», дает нечто новое для темы.
http://www.tyurem.net/mytext/look/047.htm Например жесткое разделение между спросить и поинтересоваться. Цитата:
Сама описываемая ситуация разговора с гопником очень похожа на игру с некоторым территориальным инстинктом. Интересоваться, тем, о чём человек не желает рассказывать - равносильно резкому вторжению без повода на чужую территорию - недопустимый беспредел. А оказавшись на территории под допустимым предлогом, завязав беседу, уже легче найти причину для обоснования наезда (конфликта). |