Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #161  
Старый 10.10.2013, 00:19
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Вероятнее всего племя ... уменьшится в численности.
Какую цель в советское время преследовали наши матери и бабушки каждую осень заполняя семейные закрома (подвалы и пр.) всякими варениями, солениями, картошкой и т.д.
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 10.10.2013, 01:25
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Коммунизм -это религия?
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 10.10.2013, 01:38
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Коммунизм -это религия?

Нет.
Хотя очень хочется его отнести к религии.

Последний раз редактировалось нииэтолог, 10.10.2013 в 01:51.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 10.10.2013, 01:44
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasavchik
Какую цель в советское время преследовали наши матери и бабушки каждую осень заполняя семейные закрома (подвалы и пр.) всякими варениями, солениями, картошкой и т.д.

Наверное получить уверенность в том чего не обеспечивало государство.
Помимо этого промышленность не выпускала в достаточном ассортименте того, что делали мамы и бабушки.
Например, моя мама и сегодня варит варенье, хотя в продаже есть все чего душа пожелает.
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 10.10.2013, 07:53
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Наверное получить ... чего не обеспечивало государство.
...промышленность не выпускала в достаточном ассортименте.
Полагаю вам хорошо известно, что студенты/молодые люди любят небольшими компаниями (6-12 парней и девушек) выбираться с палатками на природу. При этом берут с собой необходимое количество еды и снаряжение для ночевки. Чтобы большинство осталось довольно от этого похода, что компания от разбивки лагеря до сбора домой должна выполнять/соблюдать?
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 10.10.2013, 13:06
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasavchik
что компания от разбивки лагеря до сбора домой должна выполнять/соблюдать?

Целомудрие?

Не знаю, это очень зависит от целей и задач культпохода.
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 10.10.2013, 17:59
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Целомудрие?
Конечно же я не четко сформулировал вопрос. Но! Мне понравился ваш ход мыслей. Ох, уж эта молодежь, у них одно на уме. Ради этого по прибытии на место они быстро и слаженнно расставят палатки, кого-то отправят за дровами, кого-то к ключу за водой, кого-то костер разжигать и т.д. При четкой организации дела сколько времени освободится на заигрывания. Пожалуй, с вами соглашусь. В таких условиях соблюсти целомудрие непростая задача.

========================================

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Цитата:
Сообщение от krasavchik
Если нет пищи или ее хронически не хватает, что может произойти с племенем?
Вероятнее всего племя ... уменьшится в численности.
А если пищи в достатке продолжительное время... Как такое положение отражается на жизни племени?
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 10.10.2013, 20:07
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
А если пищи в достатке продолжительное время... Как такое положение отражается на жизни племени?

Разленятся и начнут терять навыки к выживанию. Активнее будут бодаться между собой за место в иерархии. Возможно, от племени быстрее отколется часть людей которая создаст новое племя. Испачкают ближайшие стены рисунками, придумают три новых танца.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 10.10.2013, 21:50
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Возможно, от племени быстрее отколется часть людей которая создаст новое племя.
Это единственный сценарий?

Вы с VPolevoj откололись, создали свой форум. Что-то вам это дало? Каким новым танцем вы туда народ завлекаете, или пока только мониторы пачкаете своими теориями? У вас столько посетителей на том форуме, что вы сюда от них отдыхать заходите? (вопросы риторические). Недавно talash с Alexander B. откололись, создали свой, так называемый, научный форум. Вот уже какой месяц, как два сыча на ветке сидят, ждут когда к ним хоть кто-нибудь зайдет поговорить.

А вы своих детей до совершенолетия довели и пинка под зад? И никаких связей с ними не поддерживаете? И даже не знаете, где и что с ними? Не верю, что вы по такому сценарию живете.

Почему в книжках пишут, что в прошлые столетия были рады ребенку, т.к. видели в нем будущего помощника по хозяйству? Врут?

Почему вы думаете, что в племенах существовала только тенденция на раскол?
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 10.10.2013, 22:40
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Это единственный сценарий?

В племени где нет религии это единственный сценарий.
Как только численность племени преодолеет число Данбара (вероятнее всего нужно считать только взрослых) будет образовано новое племя.

Цитата:
Вы с VPolevoj откололись, создали свой форум. Что-то вам это дало?

Это дало нам конституционные права к которым мы привыкли в жизни и которых нас лишили на этом форуме.

Цитата:
А вы своих детей до совершенолетия довели и пинка под зад? И никаких связей с ними не поддерживаете? И даже не знаете, где и что с ними?

Когда дети становятся самостоятельными и могут себя содержать сами то они уходят от родителей. Это нормальный естественный процесс. При этом связи остаются, бабушки и дедушки очень важны и участвуют в воспитании внуков, хотя и живут отдельно. Но это не имеет отношения к вопросу о племенах так как племени не было изначально, была семья в социуме. Это другое, это не племя.

Цитата:
Почему в книжках пишут, что в прошлые столетия были рады ребенку, т.к. видели в нем будущего помощника по хозяйству? Врут?

Речь в книгах идет о семьях, опять же, не о племенах.
Семья в социуме, даже очень большая семья, все же не племя.
В племени свои законы и безраздельная власть вождя, в семье есть глава, но он подчиняется законам социума.

Цитата:
Почему вы думаете, что в племенах существовала только тенденция на раскол?

Число Данбара показывает предельно возможную численность групп для каждого вида в зависимости от объема мозга. У человека это порядка двухсот. При большем количестве людей в племени затруднены социальные контакты, слишком большая нагрузка на мозг у каждого члена группы, слишком много времени начинает уходить на социальные контакты.

Поскольку одним из основных стремлений является желание сберечь ресурсы не перегружая мозг, то логичным выходом из ситуации отделиться и создать новое племя. Так с племенами и происходит.
Но только с теми у которых нет религии.
При создании религии члены группы получают возможность экономить ресурсы мозга, сокращают время на социальные контакты и установление иерархии, становятся легко управляемыми и контролируемыми.
Это позволяет увеличивать и очень значительно численность племени.

Ну как-то так если вкратце.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:41.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot