Биологическая природа религии

[foxy]

Сообщение от неэтолог

В одной стае обезьян орехи раскалывают одним способом, а в соседней стае другим образом. Это тоже различия в культуре.
У одного вида птиц в разных стаях песни отличаются. Это культура.

Культура - биологическая особенность всех животных имеющих мозг (а может быть и не имеющих тоже).

Круто! Ну тем более значит.

А если разные колонии шмелей предпочитают разные виды цветов, это можно назвать культурой?

[неэтолог]

А если разные колонии шмелей предпочитают разные виды цветов, это можно назвать культурой?

Да.
И если они предпочитают разное время суток для обеда, то это тоже культура.

[Jabuty]

Я писал:

Сообщение от Jabuty

Никак не могу согласиться с определением: "религия - биологический адаптационный механизм к искусственной среде обитания".

Это не биологический, а культурный, идеологический механизм.
Религия - это модель реальности. И ни что иное. Так же, как Иисус и Дед Мороз - альтруистические чудотворящие персонажи, с которыми многие реальные особи общаются каждый день.

Лисичка ответила:

Сообщение от foxy

... наличие культуры обусловлено биологической природой человека - устройством и функционированием головного мозга. К тому же служит биологическим целям - адаптации популяции к условиям существования. Следовательно культуру вполне корректно рассматривать как биологическую особенность, видовую специфику. Разве нет?

Возражений от меня не последовало. Да! Да! Да! Правильно!

НАЛИЧИЕ КУЛЬТУРЫ - биологическая особенность!

Но нельзя же производство автомобилей "Мерседес" называть биологической особенностью вида "человек"! Иначе, это производство мерседесов должно было наблюдаться со времен появления вида "человек". Культура - да, была, но мерседесов не было!

Сообщение от foxy

И что такого, что модель реальности? Да, мужчины мыслят моделями, это их биологическая особенность. Без моделей им сложно взаимодействовать с внешним миром. Поэтому эти модели и создаются. И в модель вводятся разные виртуальные персонажи. Надо изучать это явление, а не пугаться его.

Лисичка! Понятие "модель мышления" несколько отличается от голой красавицы-модели на подиуме или пилоне.

[foxy]

Сообщение от Jabuty

Но нельзя же производство автомобилей "Мерседес" называть биологической особенностью вида "человек"! Иначе, это производство мерседесов должно было наблюдаться со времен появления вида "человек". Культура - да, была, но мерседесов не было!

Биологической особенностью вида Человек является способность к производству технических экстравозможностей. Это может быть экстравозможность убивать на расстоянии с помощью технического средства бумеранг системы "буга-буга". Или быстро передвигаться на автомобиле марки "мерседес" по искусственной среде обитания. Это одно и то же по сути.

Сообщение от Jabuty

Лисичка! Понятие "модель мышления" несколько отличается от голой красавицы-модели на подиуме или пилоне.

Да что Вы говорите! Никогда бы не подумала, если бы Вы мне это не объяснили

[неэтолог]

Биологической особенностью вида Человек является способность к производству технических экстравозможностей. Это может быть экстравозможность убивать на расстоянии с помощью технического средства бумеранг системы "буга-буга".

Производство технических экстравозможностей это всего лишь результат работы инстинкта самосохранения.

==============

И вот таким образом, подменяя понятия, используя вместо терминов художественные образы и нарезаются нужные по кофигурации частички пазлов, чтобы они подходили к заранее нарисованной картине.

В истории это часто делается, в зависимости от потребностей государства пишутся учебники истории.
Эта тема о религии..........в священных нарезаются частички пазлов удобной формы подходящей под общую картину конфессии.
И так далее.

[foxy]

Сообщение от неэтолог

Производство технических экстравозможностей это всего лишь результат работы инстинкта самосохранения.

В числе прочего да

Сообщение от неэтолог

И вот таким образом, подменяя понятия, используя вместо терминов художественные образы и нарезаются нужные по кофигурации частички пазлов, чтобы они подходили к заранее нарисованной картине.

В истории это часто делается, в зависимости от потребностей государства пишутся учебники истории.
Эта тема о религии..........в священных нарезаются частички пазлов удобной формы подходящей под общую картину конфессии.
И так далее.

Выше это называлось моделью. Человек мыслит моделями. Наука оперирует моделями. Обычное дело. Вас что-то не устраивает?

[Jabuty]

Сообщение от foxy

Биологической особенностью вида Человек является способность к производству технических экстравозможностей. Это может быть экстравозможность убивать на расстоянии с помощью технического средства бумеранг системы "буга-буга". Или быстро передвигаться на автомобиле марки "мерседес" по искусственной среде обитания. Это одно и то же по сути.

Да что Вы говорите! Никогда бы не подумала, если бы Вы мне это не объяснили

Про экстравозможности, Неэтолог Вам уже возразил, повторяться не буду.

Моя реплика о модели мышления была выполнена в том же "гендерном" ключе, в котором Вы вели беседу.
Напоминаю:

Сообщение от foxy
И что такого, что модель реальности? Да, мужчины мыслят моделями, это их биологическая особенность. Без моделей им сложно взаимодействовать с внешним миром. Поэтому эти модели и создаются. И в модель вводятся разные виртуальные персонажи. Надо изучать это явление, а не пугаться его.

У меня сложилось впечатление, что
1) Вы пытаетесь, почему-то, троллить мое мировоззрение, сделав вид, что не совсем поняли, о чем я говорил.
2) Вы так пошутили.
Будучи человеком веселым, я эту шутку подхватил.

Сообщение от foxy

Выше это называлось моделью. Человек мыслит моделями. Наука оперирует моделями. Обычное дело. Вас что-то не устраивает?

Меня не устраивает!

Не устраивает, что в двадцать первом веке человечество подвергается активному религиозному диктату агрессивных психопатов. Не устраивает лживость религиозных постулатов о загробной жизни, душе, человеческой врожденной греховности и порочности. Не устраивают законы, издаваемые, на основе верований и морали, давность которых исчисляется тысячелетиями. Не устраивают войны и судилища, вершимые адептами религиозных мировоззренческих моделей. Не устраивают десятки миллионов уничтоженных жизней людей, обманутых невежественными власть предержащими морализаторами, внушающими патриотизм, героизм, ...

А Вас это устраивает?

[foxy]

Сообщение от Jabuty

[/b]Не устраивает, что в двадцать первом веке человечество подвергается активному религиозному диктату агрессивных психопатов. Не устраивает лживость религиозных постулатов о загробной жизни, душе, человеческой врожденной греховности и порочности. Не устраивают законы, издаваемые, на основе верований и морали, давность которых исчисляется тысячелетиями. Не устраивают войны и судилища, вершимые адептами религиозных мировоззренческих моделей. Не устраивают десятки миллионов уничтоженных жизней людей, обманутых невежественными власть предержащими морализаторами, внушающими патриотизм, героизм, ...

А Вас это устраивает?

Хи! Не на дуру налетели

Вопрос не корректный и чисто манипулятивный в отсутствие предложенной реальной альтернативы. Это как у потерпевшего кораблекрушение вцепившегося в единственное бревно посреди океана спросить, устраивает ли его это бревно

Устраивает - мучайся дальше с бревном. Не устраивает - отберут, плыви без бревна. А спасательный плот никто не предлагает

[foxy]

Сообщение от Jabuty

У меня сложилось впечатление, что
1) Вы пытаетесь, почему-то, троллить мое мировоззрение, сделав вид, что не совсем поняли, о чем я говорил.

Кстати. Раз Вы завели речь о Вашем мировоззрении. Мы, лисицы, зверьки любопытные, а Вам удалось несколько "выделиться из толпы" по ряду эээ... экзотических признаков. Не могли бы Вы ответить на один (пока) вопрос о Вашем мировоззрении.

Вы часто и весьма грубо и агрессивно отзываетесь о патриотизме, "госдуре", религии. Но что любопытно, живя в Израиле, вы нападаете не на иудеев, не на хасидов, а на христиан. Не на израильских патриотов, а на российских. Не на израильский парламент, а на российский. Почему такая странная последовательная избирательность?

Странной она мне показалась потому, что я поставив себя на Ваше место, поняла, что придя на скажем, американский или украинский русскоязычный форум, я бы не стала ругать их государство, религию и патриотов, как бы к нему ни относилась внутри. Из чувства такта. Ну и неадекватно это было бы в моем представлении. Когда я живу в другой стране, например, и не вижу росийских недостатков, они перестают меня раздражать. Раздражать начинают местные недостатки.

Прокомментируйте плиз.

[Jabuty]

Сообщение от foxy

Хи! Не на дуру налетели

Вопрос не корректный и чисто манипулятивный в . Это как у потерпевшего кораблекрушение вцепившегося в единственное бревно посреди океана спросить, устраивает ли его это бревно

Устраивает - мучайся дальше с бревном. Не устраивает - отберут, плыви без бревна. А спасательный плот никто не предлагает

Сударыня!
Общение между людьми - это обмен информацией и эмпатией. Эмоции - одна из особенностей этого процесса. Обмен информацией предполагает обмен моделями реальности (мировоззрениями). Процесс общения происходит через сознание. Каждый из общающихся стремится, так или иначе, манипулировать сознанием собеседников.

Естественно, что я предпочитаю, чтобы Вы приняли мою точку зрения, но заставлять, принуждать к ней я не могу. Вы должны сами ощутить вкус моего мировоззренческого блюда, т.е., осознать через свою логику, анализ, понять, о чем я вещаю и согласиться с новым обретенным знанием или отринуть его.

Вы стали обвинять меня в "отсутствии предложенной (мной?) реальной альтернативы". Это не справедливо, ибо именно этим я (мы все, в том числе и Вы) и занимаемся на этом форуме. Мы ищем возможность достижения человеческим социумом более гармоничного, счастливого состояния. Без насилия и войн, в любви и понимании.

Вы предложили "свою" модель реальности на религиозном начале. Для меня лично, эта модель давным-давно переработанная (проанализированная) и отвергнутая, как ошибочная. Смешно говорить о религиозной альтернативе, насчитывающей уже несколько тысячелетий.

Мое упорное несогласие с Вами, подвигло Вас к предположению, что я "псих ненормальный", страдающий маниакальными девиациями (утрирую, конечно). Но Вы, в лучших традициях демократии и демагогии, перешли на обсуждение моей личности. Ну, как же не использовать такую благодатную манипулятивную технологию.
И далее последовало:

Сообщение от foxy

Кстати. Раз Вы завели речь о Вашем мировоззрении. Мы, лисицы, зверьки любопытные, а Вам удалось несколько "выделиться из толпы" по ряду эээ... экзотических признаков.. Не могли бы Вы ответить на один (пока) вопрос о Вашем мировоззрении.

Не понял, для чего мне надо "выделиться из толпы" и, что такое "ряд эээ... экзотических признаков"? Предположу, что Вас вряд ли интересует длина и толщина моего детородного органа (хотя, было бы пикантно... ). Скорее всего, Ваш вопрос относится к моей национальности. Я - крымчак. Мой народ был уничтожен во время второй мировой войны. Когда-то, давно, мои предки были изгнаны, по религиозному признаку, из Португалии, Испании и всей Европы. Часть оставшихся в живых, обосновалась в Крыму. Но, увы, наступил двадцатый век, принесший холокост. Мой трудолюбивый народ, состоящий из мастеровых и ремесленников был истреблен.

Сообщение от foxy

Вы часто и весьма грубо и агрессивно отзываетесь о патриотизме, "госдуре", религии. Но что любопытно, живя в Израиле, вы нападаете не на иудеев, не на хасидов, а на христиан. Не на израильских патриотов, а на российских. Не на израильский парламент, а на российский. Почему такая странная последовательная избирательность?

Я - уроженец Крымской Республики. Мой родной язык - русский. Почему я вынужден был покинуть свою Родину, родных и близких любимых людей и уехать в Израиль, как Вы думаете?

Нет никакой странной избирательности! Я, даже, не агностик. Я атеист. Ни на кого я не нападаю, а высказываю свою точку зрения. А она есть мое мировоззрение, моя модель реальности. И, когда я наблюдаю ошибочные модели, независимо от географического местоположения, высказываю свое несогласие и стремлюсь, по возможности, исправить их.

Сообщение от foxy

Странной она мне показалась потому, что я поставив себя на Ваше место, поняла, что придя на скажем, американский или украинский русскоязычный форум, я бы не стала ругать их государство, религию и патриотов, как бы к нему ни относилась внутри. Из чувства такта. Ну и неадекватно это было бы в моем представлении. Когда я живу в другой стране, например, и не вижу росийских недостатков, они перестают меня раздражать. Раздражать начинают местные недостатки.

Прокомментируйте плиз.

Космополитизм, сударыня.

Когда, где-то на Земном Шаре, гибнет ребенок - это гибнет мой ребенок, не имеющий национальности! Не сочтите за пафосность. О каком "чувстве такта" может идти речь? Мы все - люди!