Биологическая природа религии

[foxy]

Сообщение от Jabuty

Сударыня!
Вы стали обвинять меня в "отсутствии предложенной (мной?) реальной альтернативы". Это не справедливо, ибо именно этим я (мы все, в том числе и Вы) и занимаемся на этом форуме. Мы ищем возможность достижения человеческим социумом более гармоничного, счастливого состояния. Без насилия и войн, в любви и понимании.

Вы предложили "свою" модель реальности на религиозном начале. Для меня лично, эта модель давным-давно переработанная (проанализированная) и отвергнутая, как ошибочная. Смешно говорить о религиозной альтернативе, насчитывающей уже несколько тысячелетий.

Предложите сперва реально работающую нерелигиозную альтернативу. И только потом отказывайтесь от ошибочной религиозной, которая успешно работала предыдущие десятки тысяч лет и работает сегодня, учитывая рождаемость в религиозных и нерелигиозных группах. Образно говоря, чтобы выбросить старые штаны, нужно сперва подумать, что вместо них надеть завтра на работу.

Сообщение от Jabuty

Сударыня!
Мое упорное несогласие с Вами, подвигло Вас к предположению, что я "псих ненормальный", страдающий маниакальными девиациями (утрирую, конечно). Но Вы, в лучших традициях демократии и демагогии, перешли на обсуждение моей личности. Ну, как же не использовать такую благодатную манипулятивную технологию.

Если бы Вы внимательно читали Новоселова, то знали бы, что пробовать самца на зуб - абсолютно нормальное поведение для человеческой самки

Сообщение от Jabuty

И далее последовало:
Не понял, для чего мне надо "выделиться из толпы" и, что такое "ряд эээ... экзотических признаков"? Предположу, что Вас вряд ли интересует длина и толщина моего детородного органа (хотя, было бы пикантно... ). Скорее всего, Ваш вопрос относится к моей национальности. Я - крымчак. Мой народ был уничтожен во время второй мировой войны. Когда-то, давно, мои предки были изгнаны, по религиозному признаку, из Португалии, Испании и всей Европы. Часть оставшихся в живых, обосновалась в Крыму. Но, увы, наступил двадцатый век, принесший холокост. Мой трудолюбивый народ, состоящий из мастеровых и ремесленников был истреблен.
Я - уроженец Крымской Республики. Мой родной язык - русский. Почему я вынужден был покинуть свою Родину, родных и близких любимых людей и уехать в Израиль, как Вы думаете?

Ну что Вы. Я даже и не знала, что Вы демонстрировали на этом форуме Ваш детородный орган. Примите мои поздравления, если Вам удалось этим значительно выделиться. Я имела в виду под экзотичностью некоторые другие моменты вроде вышеизложенных или например вроде Вашей ненависти к "гомофобам" и настойчивой пропаганды сексуальных девиаций в разных темах. Но речь на самом деле вовсе не о Вашей сексуальной ориентации. У меня есть некоторый опыт общения с мигрантами. И вот что я заметила. Те, у которых все хорошо - Россию не ругают. Им незачем. А те, у которых все плохо - ну просто из кожи вон лезут. Им нужно для себя самих обосновать, оправдать свой отъезд, так как они жалеют о нем, видя как по сравнению с ними поднялись те, которые остались или те, у которых хватило мозгов не сжигать мосты и вернуться обратно. Так что мой Вам добрый, хотя и непрошеный совет. Не ругайте Россию, а то те, кто в курсе всех этих мигрантских приколов (а таких очень много) - будут слишком много о Вас понимать. Да и неизвестно, как что сложится в будущем. Например, одна моя знакомая уехала, даже получила гражданство, тоже ругала ужасную путинскую Россию на чем свет стоит, в Интернете кое-где ее статьи висят, удалить она их не смогла. Но не задалось с работой, не смогла вернуть кредиты, обанкротилась, вернулась в ужасную путинскую Россию, преподает английский и сидит тихонечко как мышка, так как российскую визу могут и не продлить. И тогда придется уехать на цивилизованный Запад мыть посуду или сортиры. Такая вот поучительная история

Сообщение от Jabuty

Нет никакой странной избирательности! Я, даже, не агностик. Я атеист. Ни на кого я не нападаю, а высказываю свою точку зрения. А она есть мое мировоззрение, моя модель реальности. И, когда я наблюдаю ошибочные модели, независимо от географического местоположения, высказываю свое несогласие и стремлюсь, по возможности, исправить их.
Космополитизм, сударыня.

Когда, где-то на Земном Шаре, гибнет ребенок - это гибнет мой ребенок, не имеющий национальности! Не сочтите за пафосность. О каком "чувстве такта" может идти речь? Мы все - люди!

Аха. Будем считать, что я оценила Вашу манеру съезжать с темы

[неэтолог]

Если бы Вы внимательно читали Новоселова, то знали бы, что пробовать самца на зуб - абсолютно нормальное поведение для человеческой самки

Анекдот номер шестьдесят восемь.........

=============

Сидит компания старых знакомых, давно выучивших наизусть все известные им анекдоты.
- Анекдот номер 56!
Все смеются.
- Анекдот номер 19!
Все смеются.
Новичок, чтобы не отставать от остальных:
- Анекдот номер 68!
- Вася, ну не при дамах же!

[foxy]

Это все не смешные анекдоты. Мне больше нравится детсадовские 31-й и 32-й. про интерпретации экспериментальных данных в этологии. На всякий случай расскажу, вдруг кто забыл.

31й) 2 этолога проводят эксперимент.
Посадили таракана на стол, говорят: "Таракан ползи". Таракан ползет.
Оторвали ему 2 ноги, говорят: "Таракан ползи". Таракан ползет.
Оторвали ему еще 2 ноги, говорят: "Таракан ползи". Таракан ползет.
Оторвали ему еще 2 ноги, говорят: "Таракан ползи". Таракан не ползет.
-Петька, пиши в журнал: "После ампутации всех ног таракан оглох"

32й) Учительница биологии показывает опыт. Кладет по червю в банку с никотином и со спиртом. Черви естественно дохнут.
Учительница: "Дети, какой делаем вывод из опыта?"
Вовочка: "Если не пить и не курить, то в животе черви заводятся"

И еще 47-й от Стругацких из "Понедельника" про обезьян в клетке и условный рефлекс.

[Jabuty]

Сообщение от foxy

Предложите сперва реально работающую нерелигиозную альтернативу. И только потом отказывайтесь от ошибочной религиозной, которая успешно работала предыдущие десятки тысяч лет и работает сегодня, учитывая рождаемость в религиозных и нерелигиозных группах. Образно говоря, чтобы выбросить старые штаны, нужно сперва подумать, что вместо них надеть завтра на работу.

Сударыня!
Я не вижу возможности, а потому - необходимости влиять на процессы, протекающие в России. В ней и без меня хватает замечательных пророков, умнейших людей, эрудированных и грамотных, которым я и в подметки не гожусь. Их не слышат! Их голоса глушат демагоги, призывающие к возрождению великой Российской империи.

Если, уж, Вы Новоселова так возлюбили и пытаетесь пиарить его абсолютную чушь, как передового ученого - этолога, то у меня возникает большое сомнение в вероятной действенности моих предложений о "перестройке".

Тот уровень абсурда, коррупции, лжи и агрессии, что я вижу в интернете и на русских государственных телеканалах, пропаганда войны и патриотизма, смесь сталинизма, хрущевщины, брежневщины, смачно сдобренная дебилизмом главной конфессии - РПЦ, неспособность чиновников понять, что люди вокруг них - народ, который они должны лелеять, а не грабить и гнобить, фривольно, не понятно с какого перепугу или ночного бодуна принимаемые запретительные законы... Не уверяйте меня в процветании России. Не надо!
Знаете, почему русских сейчас называют "ватой"? Потому, что ни голосов людей, ни их криков о критической ситуации и необходимости другого курса никто не слышит, словно звук глушится ватой.

Вы пишете про рождаемость, что она поднялась на уровень, радующий статистическими данными.
Допустим! А зачем? Чтобы было, кому державу защищать? Родить, чтобы государственные деятели имели под ружьем пушечное мясо героев и патриотов?
О-о! С воспитанием такого контингента религия, за многие тысячелетия, научилась справляться успешно! Технологии отлажены и проверены! Только замечу, что страна, в которой наука и образование находятся в запущении, а религии и беззаконие правят бал, обречена!
И не я в этом виноват, как бы я ни гавкал со своей израильской конуры. Это закон развития социумов. С числом Данбара Вы, думаю, уже успели ознакомиться. Чем меньше социум, тем легче навести в нем порядок, сведя к минимуму репрессивные меры.
Россию ждут общественные катаклизмы.

А для того, чтобы сменить штаны, надо, как минимум их иметь!

Сообщение от foxy

Если бы Вы внимательно читали Новоселова, то знали бы, что пробовать самца на зуб - абсолютно нормальное поведение для человеческой самки

Вот, ведь, оказывается, как много я не познал о самках.

Сообщение от foxy

Ну что Вы. Я даже и не знала, что Вы демонстрировали на этом форуме Ваш детородный орган. Примите мои поздравления, если Вам удалось этим значительно выделиться. Я имела в виду под экзотичностью некоторые другие моменты вроде вышеизложенных или например вроде Вашей ненависти к "гомофобам" и настойчивой пропаганды сексуальных девиаций в разных темах. Но речь на самом деле вовсе не о Вашей сексуальной ориентации.

Ну, что Вам сказать? Моя пиписька маленькая и нежная. Я ее люблю и лелею. А размахивать направо и налево или просто меряться с кем-то, потворствуя чумовым теориям в стиле НОД - себя не уважать. Да и осталось ее к старости на два раза пописять и один раз подрочить.

По поводу "гомофобии"... и прочих сексуальных девиаций... Я полный аморал и извращенец. Считаю самым большим извращением гетеросексуальность, как единственный "правильный" способ совокупления полов. Так что, можете уличить меня во всем, кроме копрофилии. Иначе будет нелогично, так как я имел такую неосторожность - назвать говном работы Олежки. Сами понимаете, что любимым продуктом я бы не бросался в неприятеля.

Сообщение от foxy

У меня есть некоторый опыт общения с мигрантами. И вот что я заметила. Те, у которых все хорошо - Россию не ругают. Им незачем. А те, у которых все плохо - ну просто из кожи вон лезут. Им нужно для себя самих обосновать, оправдать свой отъезд, так как они жалеют о нем, видя как по сравнению с ними поднялись те, которые остались или те, у которых хватило мозгов не сжигать мосты и вернуться обратно. Так что мой Вам добрый, хотя и непрошеный совет. Не ругайте Россию, а то те, кто в курсе всех этих мигрантских приколов (а таких очень много) - будут слишком много о Вас понимать. Да и неизвестно, как что сложится в будущем. Например, одна моя знакомая уехала, даже получила гражданство, тоже ругала ужасную путинскую Россию на чем свет стоит, в Интернете кое-где ее статьи висят, удалить она их не смогла. Но не задалось с работой, не смогла вернуть кредиты, обанкротилась, вернулась в ужасную путинскую Россию, преподает английский и сидит тихонечко как мышка, так как российскую визу могут и не продлить. И тогда придется уехать на цивилизованный Запад мыть посуду или сортиры. Такая вот поучительная история

Аха. Будем считать, что я оценила Вашу манеру съезжать с темы

Непременно приму к сведению! Спасибо за совет, хотя и непрошеный! У меня такое ощущение, что Вы как-то смогли овладеть истиной о России и ее будущем. Уверены в неколебимости и постоянстве российской ситуации, которая Вас вдохновляет давать советы. Это очень пугает. Хочется, все же, надеяться на добрый исход истории. Считайте меня бОльшим патриотом России, чем Вы сами! Ну, пожалуйста! Это так и есть!

[foxy]

Сообщение от Jabuty

Сударыня!
Я не вижу возможности, а потому - необходимости влиять на процессы, протекающие в России. В ней и без меня хватает замечательных пророков, умнейших людей, эрудированных и грамотных, которым я и в подметки не гожусь. Их не слышат! Их голоса глушат демагоги, призывающие к возрождению великой Российской империи.

Зачем лезть туда, где Вы даже не видите возможностей? Не логично ли предположить, что раз Вы настолько некомпетентны, что даже их не видите, то скорее всего не видите и тех, кто их видит и делает, а придурков принимаете за пророков? Соответственно пророков за придурков. Откуда тогда в Вас такая самоуверенность?

Сообщение от Jabuty

Сударыня!
Тот уровень абсурда, коррупции, лжи и агрессии, что я вижу в интернете и на русских государственных телеканалах, пропаганда войны и патриотизма, смесь сталинизма, хрущевщины, брежневщины, смачно сдобренная дебилизмом главной конфессии - РПЦ, неспособность чиновников понять, что люди вокруг них - народ, который они должны лелеять, а не грабить и гнобить, фривольно, не понятно с какого перепугу или ночного бодуна принимаемые запретительные законы... Не уверяйте меня в процветании России. Не надо!
Знаете, почему русских сейчас называют "ватой"? Потому, что ни голосов людей, ни их криков о критической ситуации и необходимости другого курса никто не слышит, словно звук глушится ватой.

Никогда не судите об океане по полосе прибоя Россия - очень разная. То, что видите и рисуете в Вашем воображении Вы, сидя в Израиле и то, что есть на самом деле - это две очень большие разницы. Когда иностранец, который вообще не в теме, пытается рассказывать о России россиянину - это смотрится нелепо. Я бы никогда не стала впаривать израильтянину свои представления об Израиле, почерпнутые из СМИ потому, что меня тогда бы совершенно справедливо сочли полной дурой

Да, Россия тяжко больна. И даже гораздо тяжелее и глубже, чем Вы можете себе представить. Но далеко не вся и совсем не так, как Вам кажется под влиянием винегрета из разношерстной разнонаправленной пропаганды. А всяких криков россияне действительно наслушались уже до отвращения. Им постоянно что-то орут, впаривают всякую ахинею. Правильно делают, что не слышат. Здравый смысл не требует воплей, визгов и криков. Конструктивный разговор ведется спокойно и аргументированно.

Сообщение от Jabuty

Сударыня!
Вы пишете про рождаемость, что она поднялась на уровень, радующий статистическими данными.
Допустим! А зачем? Чтобы было, кому державу защищать? Родить, чтобы государственные деятели имели под ружьем пушечное мясо героев и патриотов?
О-о! С воспитанием такого контингента религия, за многие тысячелетия, научилась справляться успешно! Технологии отлажены и проверены! Только замечу, что страна, в которой наука и образование находятся в запущении, а религии и беззаконие правят бал, обречена!
И не я в этом виноват, как бы я ни гавкал со своей израильской конуры. Это закон развития социумов. С числом Данбара Вы, думаю, уже успели ознакомиться. Чем меньше социум, тем легче навести в нем порядок, сведя к минимуму репрессивные меры.
Россию ждут общественные катаклизмы.

Нет. Я писала это про прекрасную рождаемость у мусульман вокруг Израиля. Раскажите им, что они обречены, когда они придут резать головы атеистам

Сообщение от Jabuty

У меня такое ощущение, что Вы как-то смогли овладеть истиной о России и ее будущем. Уверены в неколебимости и постоянстве российской ситуации, которая Вас вдохновляет давать советы. Это очень пугает. Хочется, все же, надеяться на добрый исход истории. Считайте меня бОльшим патриотом России, чем Вы сами! Ну, пожалуйста! Это так и есть!

Нет. Просто я уверена, что вероятность, что все наладится достаточно высока для оптимизма. Так как имею некоторое отношение к этому процессу и имею информацию о механизмах. Так что не пугайтесь. А к советам прислушайтесь, они полезные на самом деле.

Насчет патриотизма у нас скорее всего разные взгляды. Думаю, патриот - это который трудом своим обустраивает свою страну. Хотя бы часть, кусочек. Даже если это всего 4 сотки. А сидя в другой стране, брызгать желчью в Интернете начитавшись и насмотревшись СМИ - это та же совковая привычка самоутверждаться за счет иллюзии причастности к чему-то большому и иллюзии своей компетентности в этом. Типа "меня беспокоит положение в Гондурасе, как там Сальвадор Альенде"

А реально Россия - страна неограниченных возможностей. Огромное число вообще пустых рыночных ячеек. Бери да делай. Надо только не ныть, а работать. Прежде всего мозгами. Но никому не надо. Ибо инстинкт энергосбережения самый главный когда особь не слишком голодна и в тепле. Другие инстинкты отключены как у сытой кошки на батарее. Так как не выстроена система мотиваций и демотиваций к активности. Даже деньги людям не нужны, не мотивируют. Массовая апатия и саботаж. А кто должен заниматься выстраиванием системы мотиваций и демотиваций? Правильный ответ - религия и идеология. О чем и вся данная ветка форума. Это я к тому, что на самом деле все это не совсем флуд

[foxy]

Ладно. Раз такое упорное сопротивление Здравому Смыслу, попробуем зайти с кросскультурного бока вопроса биологической природы религии.

Предлагаю всем высказать свои версии интерпретации следующего факта.

Возьмем например Россию.

Дано:
1)аборигенное население массово спивается и вымирает. То есть репродуктивная, добычедобывательная и созидательная активность на минимуме.
2)с юго-западного направления в Россию массово мигрируют кавказцы и среднеазиаты, занимают освобождающуюся территорию (ареал) и свободные рыночные ячейки (кормовые участки), прекрасно плодятся при этом. То есть репродуктивная, добычедобывательная и созидательная активность на максимуме. С юго-востока аналогично заходят китайцы.

Все внешние условия, то есть законы , Госдура, чиновники, контрацептивы, ареал обитания, налоги и великий ПУ - одинаковы для всех.

Чем обусловлена такая вопиющая разница в активности?

[неэтолог]

Чем обусловлена такая вопиющая разница в активности?

Инстинктом добычедобывательства, на юго-востоке у людей этот инстинкт сильнее.

[foxy]

Сообщение от неэтолог

Инстинктом добычедобывательства, на юго-востоке у людей этот инстинкт сильнее.

Аха. А 200 лет назад инстинкт добычедобывательства и детейделательства был сильнее на северо-западе судя по тому, что процесс шел в обратном направлении?

[неэтолог]

А 200 лет назад инстинкт добычедобывательства и детейделательства был сильнее на северо-западе

Да. Сила этих двух инстинктов - величина не постоянная.

[неэтолог]

https://www.youtube.com/watch?v=UidU6yCG214

Специально для Вас нашел краткую информацию об уровне инстинктов которые были на северо-западе раньше.
Сегодня об этом знает каждый школьник.