|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#211
|
|||
|
|||
Цитата:
Прости, друг......... но да, так я это вижу и говорю тебе об этом открыто без обиняков не предпринимая никаких шагов для борьбы с твоей идеей. Почему? Вот.... это требует отдельной абиснялочки. Ща хлебну еще для поднятия градуса и попытаюсь абияснить. Только не обессудь, мы находимся в разных весовых категориях, в смысле в промилеевых .......... в смысле измеряемых в промиле содержание алкоголя в крови. Постарайся "понять и простить" (с). То что ты называешь "врожденной предрасположенностью" для абияснения поведения я еще более десяти лет назад назвал геном распиздяйства, для нежных ушей "геном разгильдяйства". Есть ли такой ген? Нет, разумеется. Кстати, мне никто и никогда не предъявлял претензии по части моей ущербности в области генетики, поскольку никому и никогда не приходило в голову, что я серьезно говорю об открытом мною гене распиздяйства. Все всегда понимали - речь идет об алгоритмах поведения, а "ген распиздяйства" лишь символизирует соотношение принятого к осуществлению алгоритма поведения к остальным возможным. Постарайся понять разницу, плиз. Между геном разгильдяйства который в определенные моменты жизни индивидуума рулит и "врожденной предрасположенностью". Я понимаю, это очень трудно и даже невозможно, опять же из-за несостыковки в терминологии, различных классификаций и просто не желания понимать тех кто не согласен с идеей предлагаемой кем-то. Это нормально. Не будь этих препятствий мы бы с тобой еще вчера получили по нобелевской премии, или сегодня по мелкой нобелевской премии. Суть. Вся проблема не только в терминологии но и в аргументации. Мне не удалось привести достаточную аргументацию того, что алгоритмы принимаемые для осуществления индивидуумами всегда имеют определенную долю "научного втыка" или же "просто согласуются с законом об экономии энергии потребляемой мозгом". Тебе пока не удалось привести достаточную аргументацию того, что нечто под кодовым названием "врожденная предрасположенность" может иметь какую-то рояль в принятии индивидуумами алгоритмов поведения. Мы оба в жопе........прости за выражение........ Разница лишь в том, что я пытаюсь найти аргументы дабы вылезти из этой жопы, а ты все еще не можешь поверить, что ты в жопе............ Но это не твоя вина. Просто тебе еще не хватило времени это понять. Да я сам дугодум........у меня заняло годы понять, поэтому я не тороплю тебя, у тебя всего лишь было пару месяцев для понимания.......... Не торопись, пройдут годы и ты поймешь, что ты в жопе. Знаешь, мне даже как-то неудобно стало, с одной стороны я пытаюсь помочь тебе понять, что ты в жопе, а с другой стороны это выглядит так, как будто я сремлюсь к тому, чтобы и ты оказался в жопе, как я, типа, так мне будет легче пережить фиаско.......... В принципе, и то и другое верно. Но давай сосредоточимся на том как тебе вылезти из этой жопы. Знаешь, мне будет в кайф помочь тебе в этом. Я ведь все равно уже в жопе давно, всерьез и надолго. И шансов вылезти из нее мало. А тут ты, молодой и задорный. Ну так почему бы не помочь, хоть кто-то вылезет из этого........все же радость за ближнего. |
#212
|
|||
|
|||
Цитата:
Да понял я, мой друг, понял. Ты пытаешься жонглировать словами и терминами, а на самом деле в жизни не умеешь жонглировать тремя предметами, ну теннисными мячиками, например. Угадал? Не поверишь, а я умею жонглировать тремя предметами. И не только теннисными мячиками, это совсем просто, но и такими предметами одновременно, как подушка, утюг и конфета. В чем понт и сложность? Абиясняю, сложность в их объеме (парусности) и весе, каждый бросок рукой очередного предмета должен учитывать объем и вес предмета, это намного сложнее нежели жонглировать тремя одинаковыми теннисными мячиками. Ежели бросишь конфету как подушку, то фиг ее потом поймаешь, а ежели пульнешь утюг как подушку, то лучше сразу ищи где спрятаться.......... Разгильдяй, друг мой, ну вот сейчас я ни грамма не шучу, и мои родители не имеют никакого отношения ни к цирку ни к эстраде, и бабушки с дедушками тоже. Я просто тупо затратил энное количество часов для того, чтобы научиться жонглировать тремя предметами, а также двумя одной рукой. А затем затратил еще энное количество времени для того, чтобы развить этот навык до степени когда мне стало все равно чем жонглировать, я на бис ребятам жонглировал монетой, туфлем и кирпичом, поверь это далеко не всем кто умеет жонглировать тремя мячиками подвластно. И знаешь что ты делаешь....... ты глядя на меня жонглирующего тремя различными по объему и весу предметами заявляешь - "у него врожденная предрасположенность к жонглированию". Шоб ты был мне здоров!, как говорила мне в детстве моя бабушка............. Окстись! Ну начни уже мыслить трезво, тем более, что сам уверяешь - твоя кровь свободна от алкоголя. А ум? А разум? А серьезный человек в шляпе? Ну какая нафиг реакция ЦНС на экзогенное вещество..........где ты набрался этой ереси............. Ты шо никогда не слышал о том шо в одесских дворах все еврейские дети ежели не пиликают на нервах своих соседей с помощью скрипочек, то наверняка сотрясают стены фортеипианными изысками............. Ну ладно евреи, бог с ними, им сам черт не судья, где ты видел алкоголиков среди грузин или среди греков? Какая, блядь (это я пытаюсь усугубить лично для тебя), реакция ЦНС............? Ты о чем? Окстись. Еще раз прошу тебя по дружески, возьми тайм-аут и задумайся. Каждый обрезанный еврей еще восьми дней отроду напивался алкоголем до беспамятства. С детства сидел за столом и наблюдал как пьют вино взрослые. С тринадцати лет постоянно каждую неделю пил вино, два раза в год напивался до песпамятства как велит традиция при праздновании особых дат в традиции. И в результате пойди найди еврея алкоголика............ Не нравятся евреи, нет проблем, исследуй грузин или греков, и те и другие пьют постоянно и начиная с возраста соответсвующего половому созреванию. У них есть проблема алкоголизма? Нет. Как же так? Как же это возможно? Не поверишь......всему виной детский, отроческий и юношеский онтогенез. Ща внимание. Разгильдяй, ты трезвый? Ты способен сейчас сосредоточиться? В смысле...... трезвый настолько, что способен воспринимать информацию? Ежели на все вопросы ты готов ответить да, то пойди и расскажи евреям, грузинам и грекам о своей теории врожденной предрасположенности к алкоголизму. Развлеки их проведенным тобою опросом среди алкоголиков и своими выводами которые ты сформулировал в статье после опроса. ============ Напоминаю, я твой друг и буду сражаться на твоей стороне, со всеми, и с евреями, и с грузинами, и с греками.............мне это будет даже в кайф, они давно все мне не нравятся, уроды, возомнили из себя трезвенников при том, что потребляют гигалитры живительной влаги. Но и ты будь серьезен, пожалуйста, не заставляй меня защищая твою теорию выглядеть идиотом. |
#213
|
|||
|
|||
Цитата:
Не бери дурного в голову. Я твой друг и мне абсолютно всё равно взбалмошен ты или нет. Ты вправе находиться в любом состоянии которое для тебя комфортно. Уж извини, но это не моя идея, а Ивана. Если ты не возражаешь, то передадим ему привет, самое время, он это оценит, надеюсь. Прости, но у меня нет возможности оценить все твои возлияния на тему "я на самом деле вообразил себе ". Я априори принимаю все твои возлияния поскольку полагаю, что ты имеешь на них право. Но и ты пойми меня, мне хотелось бы чуть позднее, в связи с тем, что у тебя бушуют эмоции и алгоритмы поведения соперничают друг с другом.........но все же получить от тебя вразумительный ответ. Я тебя не тороплю, возьми себе столько времени сколько тебе нужно. Но в итоге, когда ты будешь готов выйти в эфир, сформулируй свою мысль так, чтобы мы имели возможность продвинуться, а не заходили на очередной круг дебатов и мне не приходилось бы в очередной раз спрашивать "что ты имел ввиду применяя термин смысл которого не знает даже гугл". |
#214
|
|||
|
|||
Цитата:
Чтобы не заморачиваться генами эвенков на Севере и генами греков на Юге. |
#215
|
|||
|
|||
Неэтолог! Как раз с греками, грузинами, черногорцами и болгарами (евреи не попадись вот) я не раз говорил на эту тему - о существовании врождённой предрасположенности. Как бы странно тебе это не казалось, они все сказали, что не понимают как это можно начать пить и не останавливаться несколько дней, это ж слишком много, будет же плохо и всё такое. Те из них, которые видели меня "в деле" не могли понять моих обияснялочек, зачем же я так пью. Причём не столько, а именно так. И при том все они в один голос мне сказали, что раз у меня так получается, то это означает что я обладаю, в их глазах, каким-то свойством терять крышу (они называют это "контроль"), приняв алкоголь. Собственно отчасти с их слов я заметил это явление, осознал его наиболее вероятную природу (самое правдоподобное объяснение из возможных) и назвал "наследственной предрасположенностью", что случайно совпало с принятым на форуме алкоголиков названием.
Видеть явление природы ещё не означает, что ты понимаешь, что ты именно видишь. Всё верно, но без этого компонента со многими случаями алкоголизма что-то не срастается. Я сам рассматриваю аналогию моей реакции на алкоголь с реакцией на клубнику в случае аллергии на неё. Общее здесь в отсрочке последствий своего поведения. Похмелье, как и проявление аллергии на клубнику наступает с задержкой. Другими словами, ты можешь кайфовать от алкогольной эйфории или от вкусной клубники, а похмелье в случае алкоголя или высыпание на коже с зудом в случае клубники придут позже - утром. Или аллергия на клубнику - это тоже обусловлено средой? |
#216
|
|||
|
|||
Иван, если мы взяли двух однояйцевых близнецов, разделённых в младенчестве, и растили одного на Таймыре среди оленеводов, в второго среди ростовских крестьян, то они, конечно, будут между собой различаться в поведении. Тем не менее некоторые поведенческие признаки, такие как алкоголизм, если окажется у одного, то у второго он окажется с вероятностью, значительно большей, чем в среднем по популяции. Это общеизвестный факт. И пусть фанатичный приверженец средового детерминизма Неэтолог, как хронический Фома неверующий, при этом утверждает, что никаких наследственных предрасположенностей не бывает.
Дополнительно, если мы взяли однояйцевых близнецов-потомком распределённых русских инженеров, то подозреваю, что оказавшийся на Таймыре будет сильнее стремиться уехать оттуда, чем оказавшийся в Ростовской области. Только в отличие от алкоголизма, подобные исследования никто никогда не проводил. Последний раз редактировалось Разгильдяй, 30.01.2017 в 08:12. |
#217
|
|||
|
|||
Цитата:
Почему у второго алкоголизм будет не со 100% вероятностью? Если у первого есть врожденная предрасположенность к алкоголизму? |
#218
|
|||
|
|||
Цитата:
Ах вот оно как было............. Шож ты молчал? Значит ты заметил, подумал - это явление, нафантазировал его НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНУЮ природу и.......... затем это совпало с мнением алкоголиков, совершенно случайно........... Затем ты провел опрос и сделал выводы в статье. И бинго! Теперь это уже не твои фантазии, а научно доказанный факт подтвержденный исследованием и общепринятая в широких кругах терминология. Лихо! Молодец! Я тобой восхищаюсь. |
#219
|
|||
|
|||
Цитата:
Так шож тебе помешало послушать умных людей? Они называли это контролем, другие называли это обратной связью, что собственно и есть суть контроль. Тебе показалось это слишком просто и банально, типа подкрути винтик и восстанови контроль............да? Короче, у тебя просто маленькая трещинка в карме. Хочешь, я найду тебе более миллиарда людей которые подтвердят это? А хочешь найду тебе более миллиарда людей который скажут, что тебе просто Б-г посылает испытания. И хочет видеть как ты с ними справишься. И видит, ты справляешься. И Б-гу развлечение и ты не скучаешь. Слушай, ну пойми ты уже наконец, что обозвать умным словом проблему это не значит найти проблему и уж конечно же не решить ее. Твоя сентенция о предрасположенности ничем не отличается по информативности от трещинки в карме и испытаниях посланных Богом. Более того, есть еще один великолепный по своей универсальности и правдивости термин - хуйегознает. Этот термин в отличии от предрасположенности хотя бы никого не пытается ввести в заблуждение. Это термин! Поскольку все слыша его ОДИНАКОВО понимают ситуацию и причину вызвавшую проблему. Понимаешь, вот хуйегознает это термин, а наследственная предрасположенность это хуёвый художественный образ. =========== Устанавливаю программу которая будет автоматически заменять твои художественные образы на термин хуйегознает. |
#220
|
|||
|
|||
Великий фанат средового детерминизма!
Ты не ответил насчёт аллергии на клубнику. Это тоже такое влияние среды? И не надо путать кармы с богами сюда. Есть явление, есть у него название (которое случайно совпало), есть какое-то наиболее вероятное объяснение. Если всё это приложить к действительности, становится ЯСНЕЕ чем было то того. Ты требуешь доказательств? Пока не накопилось достаточно. Ещё пока. Я подозреваю, что когда люди впервые воспользовались микроскопом и увидели одноклеточные организмы, то тоже кто-то и где-то требовал доказательств. Но в нашем случае микроскоп пока в стадии создания. И только. |