Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.10.2010, 13:04
Hithwen Hithwen вне форума
любитель
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщения: 10
По умолчанию Как уменьшить болезненность жизни в конце алфавита?

Просмотрела сайт и форум, но не нашла материалов на тему.

Это не вопрос о том, как повысить этологический ранг. Я кагбэ не изверг, и не хочу гнобить ближнего, но очень было бы интересно узнать, что делать, чтобы засчет меня не наращивали гребешки. Чему постоянно предаются окружающие, и что я ну очень плохо переношу. Будь то хоть открытое хамство и конфликт, хоть наглый или презрительный взгляд.

В частности, какие есть способы не дать определить свой ранг незнакомым?

Как взаимодействовать с людьми, которые вокруг постоянно?

Ну и вообще, может быть, какие-то еще у кого будут советы.

А то, так скажем, жизнь выходит довольно печальная.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.10.2010, 15:57
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Да с чего ж она выходит печальная? Вы плохо читали форум. Там неоднократно написано, что человечество тем и отличается от обезьяньей стаи, что в нём неограниченное количество самых разных (причём - пресекающихся) иерархий. Можно найти дело, где Вы не будете в конце алфавита, а будете в самом начале. Все советы по "повышению ранга" сводятся к одному: найдите себе дело, которое нравится, и станьте в нём МАСТЕРОМ, одним из первых. Вот и весь секрет. Поверьте, если Вы будете одним из лучших в городе певцов, спортсменов, математиков, вышивальщиков, стекольщиков или бульдозеристов - Вам будет абсолютно наплевать, как всё остальное человечество Вас воспринимает, как ВР или как НР. Потому что Вы будете ВР, сиречь - в первых строках алфавита.... Пусть в одной, узкой области. Но будете, а не будете казаться.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.10.2010, 16:35
Hithwen Hithwen вне форума
любитель
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщения: 10
По умолчанию

Я помню. Но меня интересует спектр возможностей. Это предложение - только один вариант, и не без слабых сторон: даже в какой-то узкой области не все могут стать одними из лучших. "Каждый в чем-то гений" сродни "у каждого есть своя половинка": красиво, но _сказочно_ красиво.

А другие иерархии - в любом случае никуда не денутся.

И незнакомые люди не денутся никуда.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.10.2010, 13:58
Аватар для doglist
doglist doglist вне форума
самкасапиенса
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Москва, Подмосковье
Сообщения: 297
По умолчанию

Вот только не применяйте универсальную формулу "Я самая обаятельная и привлекательная"
Лучше просто комфортно устроиться на той ступеньке иерархической лестницы, которая именно ваша. Если это вам удастся, вы будете душевно неуязвимы для всех вышестоящих, будь вы трижды омега.
Да и бить не будут, если вы на своем месте.
Опять вспомнился дворник Ван из "Града обреченного".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.10.2010, 15:01
Hithwen Hithwen вне форума
любитель
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
что в таком случае еще остается? как устранить дискомфорт для омеги в группе? или что-то иное?

Да. Как жить в группе, из которой никуда не деться. И как скрывать ранг от тех, кто не находится со мной постоянно или вообще видит в первый раз.

И как в принципе уходить от иерархических игр.

Цитата:
Сообщение от doglist
Вот только не применяйте универсальную формулу "Я самая обаятельная и привлекательная"

Ммм, и не пыталась, и не тянет, просто интересно - почему?

Цитата:
Лучше просто комфортно устроиться на той ступеньке иерархической лестницы, которая именно ваша. Если это вам удастся, вы будете душевно неуязвимы для всех вышестоящих, будь вы трижды омега.
Да и бить не будут, если вы на своем месте.
Опять вспомнился дворник Ван из "Града обреченного".

Да, очень бы хотелось узнать, каким образом здесь устроиться комфортно. Пока мне очень некомфортно. Совсем.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.10.2010, 15:10
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hithwen
... каким образом здесь устроиться комфортно. Пока мне очень некомфортно. Совсем.
здесь - это на форуме? или Вы имеете ввиду что-то другое?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.10.2010, 15:16
Hithwen Hithwen вне форума
любитель
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
здесь - это на форуме? или Вы имеете ввиду что-то другое?

Нет, разумеется. На этой ступеньке. *Хотя по форуму тоже есть вопросы. Мне уведомления на почту не приходят, хотя подписка есть, не могу понять, где проблема.*
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.10.2010, 16:03
Аватар для doglist
doglist doglist вне форума
самкасапиенса
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Москва, Подмосковье
Сообщения: 297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hithwen
Да, очень бы хотелось узнать, каким образом здесь устроиться комфортно. Пока мне очень некомфортно. Совсем.

Вы пробовали уснуть на неудобном ложе когда-нибудь? Ну, или поудобнее усесться в тесной машине? Или еще что-нибудь в этом же духе? Что Вы делаете? Ищите максимально удобную и приятную позу, раз других вариантов нет.
Принцип тот же самый: пробуйте. Ищите дела, которым вам было бы удобно и приятно заниматься, независимо от того, кажется это другим "круто" или нет. Не думаю, что Вам, с такими вопросами в голове, будет комфортно в начальственном кресле.
Вообще, ИМХО, самое "крутое" в этом мире - это найти свое место Есть куча уважаемых домработниц и неуважаемых ба-а-а-альших начальников. И чувствуют они себя соответственно
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.10.2010, 16:20
Аватар для doglist
doglist doglist вне форума
самкасапиенса
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Москва, Подмосковье
Сообщения: 297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
очень важен внешний вид человека. то, что называют имиджем. по сути ведь никто не знает какие мы внутри и все оценивают нас составляя о нас некое представление. короче то, что сейчас называется имиджем. многие успешные бизнесмены на самом деле являются реальными лузерами, которые лишь за счет имиджа успешного человека плюс развитых связей (коалиция) и выезжают. тема эта бесконечна. например, начальники носят костюмы и здесь все довольно ритуализовано. а техспециалисты любят одежду casual: джинсы, рубашка без галстука или свитер. это выражение некоего внутреннего неповиновения системе, ранговости.

А что при этом чувствует лузер, влезший в шкуру успешного бизнесмена? И надолго ли его хватит? Не эти ли люди спиваются, сдвигаются по фазе или заболевают всеми формами сердечно-сосудистых болезней?
Могу сказать про себя: после того, как я перелезла из директорского кресла на обычный стул и из представительского костюма в джинсы (и все это внутри одной фирмы), круг моего общения почему-то заметно расширился, причем, за счет приятных мне людей
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.10.2010, 20:35
Hithwen Hithwen вне форума
любитель
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
ранговые сражения строятся по определенной схеме. эту схему нужно игнорировать или ломать. это в самом общем смысле, но на все случаи жизни ведь конкретно и не придумать примеров. есть такая пословица, что кто не носит шляпу, тот ее и не снимает.

Это очень интересно, но довольно общо; не могли бы вы поподробнее, хотя бы с несколькими примерами?

Цитата:
части ритуальных наездов можно избежать, если сделать вид, что не понял ее. допустим, вас отправили по работе на другой конец города, а потом вычитывают почему вы не вернулись в конце дня в офис. возможный вариант ответа: "там было много работы, надо было все вычитать, пересчитать". оправдываться не надо, это плохо и неправильно. нужно предъявлять объективно выглядящие причины, которым нельзя возразить и которые нельзя проверить. а еще лучше, если их можно проверить. в ряде случаев "на том конце" охотно подтвердят, что сидели до поздна и все было по делу

То есть, сделать вид, что это не наезд, а обычный запрос на информацию, я правильно поняла?

Цитата:
если наезжающий персонаж переходит на эмоции, полезно включать формальную логику. допустим, человек сдает экзамен, мало понимает в предмете и списал кое-как формулы. плохо, коенчно, но мы рассматриваем здесь лишь вариант развития конфликта. показать, что ты ничего не знаешь, значит проиграть. по сути вопроса сказать ничего не можешь. но две трети преподавателей примут ответ "в этйо формуле прмяо пропорционально это и это, а обратно пропорционально то-то и то-то". тупо, но срабатывает. еще часть преподавателей поймут, что экзаменуемый вывернулся и иронично улыбнутся. исключительно редко преподаватель возражает по сути требуя рассказать физическую суть, а не читки формулы...

К сожалению, не совсем ясно, как можно применить это в реальных конфликтах…

Цитата:
очень важен внешний вид человека. то, что называют имиджем. по сути ведь никто не знает какие мы внутри и все оценивают нас составляя о нас некое представление. короче то, что сейчас называется имиджем. многие успешные бизнесмены на самом деле являются реальными лузерами, которые лишь за счет имиджа успешного человека плюс развитых связей (коалиция) и выезжают. тема эта бесконечна. например, начальники носят костюмы и здесь все довольно ритуализовано. а техспециалисты любят одежду casual: джинсы, рубашка без галстука или свитер. это выражение некоего внутреннего неповиновения системе, ранговости.

Да, пожалуй. Я, на самом деле, могу припомнить, как по-разному реагировали на меня незнакомые люди, когда я была одета в кожаный френч, в котором, по мнению некоторых, похожа на героиню «Матрицы», и когда надевала голубую курточку, в которой выгляжу беззащитной школьницей. Во втором случае имел место изрядный мрак.

Цитата:
вцелом лично противостоять группе приматов выше очень морочливо и затратно. для противодействия "слабых" "сильным" существуют коалиции, то есть друзья и знакомые.

Да, но…

«это основной метод противодействия первобытно-иерархическим тенденциям и выравнивания ранговых потенциалов; однако в этом методе содержится важнейшее внутреннее противоречие! Ведь как только собирается (неважно с какой целью) группа из двух и более лиц, как...внутри неё автоматически начинается выяснение рангов!»

И что с этим делать, никакого ответа автор «Трактата» не дает.

Цитата:
Сообщение от doglist
Ищите дела, которым вам было бы удобно и приятно заниматься, независимо от того, кажется это другим "круто" или нет.

Как раз этим и занимаюсь… Но как быть не на работе? Я имею в виду, как переносить свою низкоранговость с родственниками, например?

Цитата:
Сообщение от sher
я проверил настройки, вроде как все уведомления разрешены. возможно сам почтовый ящик рубит их как спам, потому что почтовики не любят рассылки с форумов даже по делу. в таком случае надо менять почту или настраивать. бывает, что почта идет медленно и приходит на другой день... тут уж ничего не поделать

Благодарю. В ящике со спамом тоже ничего нет, и вчерашних уведомлений тоже… Видимо, Яндекс рубит рассылку совсем на корню.

Цитата:
Сообщение от doglist
А что при этом чувствует лузер, влезший в шкуру успешного бизнесмена? И надолго ли его хватит?

Но я верно понимаю, что вы выступаете против деятельности не на своем месте, а не против просто внешней маскировки, чтобы отпугнуть врагов?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:49.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot