Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.08.2009, 17:39
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию Моделирование человеческого поведения

Моделирование человеческого поведения

Кто нибудь знает что может помочь в моделирование поведения человека?
Какие книги, теории, может Вы что-то знаете, хотя бы на уровне алгоритмов?

В наличие работ с точным математическим моделированием в этой ситуации я уже просто не верю :-))

Достаточно чего-нибудь простого - на уровне иллюзий :-))
Если речь идет о пост-индустриальном обществе - вообще замечательно, если просто о людях - тоже неплохо :-))
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.08.2009, 04:27
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,215
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
P.S. по теме моделирования поведения человека, не удержусь передать большой пламенный привет приверженцам психоанализа сказки дедушки Фрейда, которые нам рассказывали целое столетие, оказались полнейшей метафизикой.
Очень верное суждение! Мне всегда ближе к истине стоящим представлялся Вильгельм Райх. Хотя, и у него сказок (про всякие энергии) хватает.
Цитата:
Сообщение от sher
Секс не является основным инстинктом человека.
Не могли бы Вы поподробнее аргументировать это утверждение?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.08.2009, 15:08
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
Моделировать можно известные и повторяющиеся, в каком-то сиюминутном состоянии процессы.

Верное замечание. Причем не столько потому, что так устроен процесс моделирования, сколько потому, что только так ЦЕЛЬ моделирования будет иметь смысл. Не исключено, что модель поведения ДАННОГО КОНКРЕТНОГО человека можно построить. Вопрос - зачем. Те люди, которые настолько "важны", что от предсказания их поведения можно получить пользу, с точки зрения поведения людьми не являются, они сами по себе модели.
То есть если модель поведения покажет, что завтра крутой дядя с самым высоким в стране рангом должен начать ядерную войну, то он ее все равно не начнет - не дадут.
А обычный Иван Иваныч - хорошо, будем мы знать, что он купит капусту, а не картошку - что толку ? Для Петра Петровича нужна будет другая модель. Можно построить модель "идеального потребителя", и это уже делается. Эффективность - несколько процентов ( и это много ! )
Но это не будет модель человека.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.09.2009, 17:28
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

Повтор то что выложила в другой теме, хотя эта ближе по смыслу
(но разговоры на форуме вещь непредсказуемая):
По Берну:
Осозноваемая в какой-то части психика человека состоит из:
- родительское поведение (покровительственное)
- обыкновенный цинизм (Берн назвал - взрослое)
- игровое, капризное, творческое а так же полуинстинктивное(Берн назвал - детское)
Существует у каждого человека. Влияет на разговор и взаимодействия особей. Берна и так все знают(как правило)

Кроме того у психики есть неосозноваемые разделы:
- механизмы тела. Частично доступны сознанию и управлению.
- вытесненные переживания(те такие которые одна часть психики не дает осознавать другим)

Кроме того - опять по Берну - основная характеристика мышления отдельного человека это РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ. То есть что именно человек себе врет по тому или иному поводу. Самые яркие примеры - это достаточно безобидные постгипнотические внушения. Типа - попросить пиджак. Человек в здравом уже уме и твердой памяти(после сианса гипноза) ВРЕТ СЕБЕ что ему холодно и просит пиджак.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Далее:
sher
ага поведение любой особи не только человека шаблонно. Шаблоны отключаются в основном в момент выбора. А если нет необходимости выбирать :-))

В основе поведения человека действительно лежит борьба за ранг. Важнее инстинкта самосохранения. важнее выживания потомства. Это так, но человек устает от ранговых войн. В итоге человек бежит от себе подобных. И любому эээ "механизму поведения" в биологической системе противостоит сдерживающий его механизм. Какой в случае борьбы за ранги?

Кстате, нафига вообще такие энергозатратные системы с таким количеством ЛИШНЕЙ контролирующей энергии?

И вообще - вот вы в компании наполовину знакомых людей. У многих будут равные ранги. И вообще какие могут быть ранги в абсолютном значении :-))

а СЧИТАТЬ ранги каждого знакомого попарно тоже проблематично. Кроме того существует интересный парадокс в человеческих предпочтениях: пусть а нравится больше б, б больше чем с. Но очень ЧАСТО при сранении а и с преимущество отдается - с. То есть якобы аутсайдеру. Нравится - можно заменить на ранг больше, вообще на все что угодно. Вроде такие системы реализуются даже в физических системах в области выпадения вероятностей(статья была в компьютерре когда-то)

Последний раз редактировалось Наталья, 15.09.2009 в 17:32.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.09.2009, 17:46
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

Цитата:
я вообще не могу представить себе модель ОДНОГО человека, ее нет. таким образом мы приходим к модели взаимодействия как минимум двух человек. или больше, группа
Ну почему же :-))
Человек как то живет потребляет ресурсы в том числе и "места заполнения" предоставляемые разными группами. И только потом взаимодействует, может те же группы создавать, разрушать или поддерживать. Может пойти и добыть или обменять ресурс - непосредственно или через участие в группе или занятие "места заполнения" в определенной структуре. Обмен ресурсов может происходить без общения - покупка в магазине, например.

Кстате, научение самый ума-емкий процесс. Недаром у животных он проявляется только в детском возрасте.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.09.2009, 17:54
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья
Кстате, научение самый ума-емкий процесс. Недаром у животных он проявляется только в детском возрасте.

Это что за постулат?
Да кто же такое сказал? Он вообще животных когда-нибудь наблюдал?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.09.2009, 19:31
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Наталья, а зачем это Вам надо?
Практически?
Для прогнозирования поведения отдельных особей?
Для влияния на поведение отдельных особей?
Для формирования поведения отдельных особей?
Или просто чисто теоретический интерес?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:51.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot