Этологические/биологические причины депрессии

[Иван]

Сообщение от talash

Я считаю, что у взрослых людей почти что поголовно вырубается способность сознательного управления своим поведением.

Скорее, такая способность не врубается. Да и есть ли вообще такая способность? Вопрос...
Мне, например, такие люди неизвестны. Которые способны полностью контролировать свое поведение.

Сообщение от talash

Например, взрослому невозможно объяснить идею воспитания кота.
...
Ребёнок же понимает идею и выполняет. Не каждый конечно, но процент значимый.

Меня вторично за последние дни посещает ощущение, что мы говорим о людях, имея опыт жизни в разных мирах. Как будто мы заходим в Интернет с разных планет.
Да, бывают туповатые взрослые и сообразительные дети. Но скорее уж наоборот, все же опыт у взрослых побольше.
И еще есть взрослые, которым наплевать на рекомендации по воспитанию котов. Но это не оттого, что они сознательно не управляют своим поведением. А оттого, что они "сами в усами", и им чужие советы не нужны. Чтобы взрослые послушались совета, источник должен быть авторитетным.

[talash]

Сообщение от Иван

Меня вторично за последние дни посещает ощущение, что мы говорим о людях, имея опыт жизни в разных мирах. Как будто мы заходим в Интернет с разных планет.
Да, бывают туповатые взрослые и сообразительные дети. Но скорее уж наоборот, все же опыт у взрослых побольше.
И еще есть взрослые, которым наплевать на рекомендации по воспитанию котов. Но это не оттого, что они сознательно не управляют своим поведением. А оттого, что они "сами в усами", и им чужие советы не нужны. Чтобы взрослые послушались совета, источник должен быть авторитетным.

Так о том же и речь, "сами с усами" это рационализация их неспособности к сознательному поведению. Идёт эмоция "котика жалко" и бессознательная реакция на эту эмоцию.

У детей тоже есть эта эмоция, но они могут сознательно её проигнорировать, чтобы получить лучший результат в будущем - послушного кота не попрошайку.

[talash]

Сообщение от Иван

Да, бывают туповатые взрослые и сообразительные дети. Но скорее уж наоборот, все же опыт у взрослых побольше.

Реальность хорошо отражает вот эта поговорка:
Если бы молодость знала, если бы старость могла. (С)

[Разгильдяй]

ребята. О чём вы спорите? А почему не придумать объяснение проще???Что ребёнку интересно взрослому - нисколько и всё. И то что ему неинтересно он станет делать только если посчитает это важным. Воспитывать кота не есть важное дело. Больше ничего. Уже что кому почему интересно - спорьте, пож-ста

[VasilyErmak]

Стресс и депрессию хорошо описал Жуков в книге "Биология поведения: гуморальные механизмы"

[Иван]

Сообщение от talash

Так о том же и речь, "сами с усами" это рационализация их неспособности к сознательному поведению. Идёт эмоция "котика жалко" и бессознательная реакция на эту эмоцию.

У детей тоже есть эта эмоция, но они могут сознательно её проигнорировать, чтобы получить лучший результат в будущем - послушного кота не попрошайку.

Про эмоцию ясно - всё же мы люди, не звери.

Не понятна интерпретация. С чего такой вывод, что взрослые не в состоянии подавить эмоцию, а дети могут ее сознательно проигнорировать?
Дети гораздо легче управляемы, чем взрослые, и прежде всего потому, что не в состоянии понимать своих эмоций и сознательно принимать решения. Этим даже молодежь грешит лет до 30-ти.
Поэтому основная аудитория для "цветных революций" - молодежь, ей легче манипулировать.

Скорее уж дело в привычке. Взрослые поступают по привычке. У них есть привычка "кормить котика, если тот замяукает", а у детей такой привычки еще нет. Поэтому у детей и есть несколько бОльшая свобода выбора алгоритма поведения.

[неэтолог]

Стресс и депрессию хорошо описал Жуков в книге "Биология поведения: гуморальные механизмы"

Согласен, именно его выкладками я пользуюсь.
Вместе с тем, у меня - простого бестолкового юзера не всегда есть возможность уловить полет мысли доктора биологических наук.
В смысле, он предполагает, что всем всё понятно и продолжает развивать тему, но мне не всё понятно, формулировки не всегда у него четкие, оставляют меня порой на распутье, я не знаю как следует правильно понимать.

==========

Офффф..........ни в коем случае нет у меня даже мысли не то чтобы обвинять доктора наук Жуков, но даже сетовать по части изложения материала в книгах.

Просто я аутист, скорее всего, ну в определенной степени.
Например, я представляю серьезную опасность на дорогах когда сижу за рулем и пытаюсь следовать указателям.

Не придуриваюсь, реально у меня проблемы.
Ну для иллюстрации, я еду домой из достаточно отдаленного пункта, мне нужно попасть в Хайфу, там я уже дорогу найду, местность и дороги мне знакомы.
И вот на дороге мне встречается указатель "Хайфа, 42 км, номер дороги такой-то", я спокоен, значит я еду в нужном направлении, заранее проложенный маршут по карте меня не подводит.

Через несколько километров я подъезжаю к перекрестку на котором установлены еще три-пять указателей и есть три-пять различных ответвления от основной трассы.
Притормаживаю дабы прочитать все указатели и найти на них Хайфу..........
Нет Хайфы на указателях. Есть указатели на различные населенные пункты, а Хайфы нет. Она точно была несколько километров назад, а теперь ее нет. Нет блядь............

По задумке устанавливающих указателя я должен догадаться какое из пяти ответвлений дороги главное и мне просто нужно продолжать движение по нему. Но догадаться невозможно, особенно в темное время суток.

На этом перекрестке из пяти дорог написали штук пятнадцать населенных пунктов на указателях и снабдили всё стрелочками, Хайфу...........блядь.......не указали.......... третий по величине город в Израиле не указали..........

И вот я начинаю лихорадочно соображать вспоминая карту, какой же из указанных населенных пунктов и направление мне больше подходит.......... перестроится уже проблема, сзади сигналят........ а я как поц не знаю куда мне ехать. Ступор. У меня, как у аутиста наступает ступор.

И ладно бы я был один такой.
В последний раз когда я был за рулем и хотело попасть домой в моей машине сидели еще два трезвых и опытных водителя. Я их заранее предупредил, типа, у меня прамблеки с аутизмом, пожалуйста, следите за указателями и будьте моими штурманами, просто говорите мне куда ехать.

Ща........... вариабельность понимания указателей настолько широкая и глубокая, что вспоминается анекдот времен СССР, типа, все карты врут специально дабы ввести в заблуждение захватчиков которые будут ехать на танках.

Предвосхищая комментарии, типа, а что бы тебе тупому не включить джипиэс или приложение к мобиле.
Отвечаю.
Зайдите на любой информационный сайт по теме Израиля.
Обнаружите, что чуть ли не ежедневно израильтяне заезжают к арабам и попадают под камнепад из-за ошибок электроники.
Позавчера дважды за день такие водители открывали стрельбу по камнеметателям, одного убили, идет следствие.

Когда мое чадо едет в стремные места, то всегда имеет при себе личный пистолет и напарника со вздененной М-16 наготове рядом на переднем сидении.
Смехуёчек для разрядки - иногда чадо едет в такие места со своим командиром, подполковником. У них договор, чадо садится за руль поскольку лучше водит машину, а подполковник сидит рядом с оружием наготове поскольку лучше стреляет.

========

Короче, у Вас есть время и желание прочитать вместе со мной выкладки Жукова по части стресса и депрессии с тем, чтобы заполнить пробелы которые мне аутисту не были понятны поскольку выводы были сделаны на основании не озвученных в книге фактов и ход мысли не не удалось уловить?

Ваш отказ восприму нормально и без обид. Сам не люблю аутистов, и возиться с ними почти всегда пустая трата времени. Но........... вот таким я уродился.

Разгильдяй знает, он с этой проблемой знаком, аномально высокая предрасположенность, ничего не поделаешь, это диагноз.

[Разгильдяй]

чадо садится за руль поскольку лучше водит машину, а подполковник сидит рядом с оружием наготове поскольку лучше стреляет.

отлично придумано

аномально высокая предрасположенность, ничего не поделаешь, это диагноз

Мне не показалось, что у Жукова прямо вот объяснено чётко. отчего некоторые впадают в депрессию, при том, что другие никогда