Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2010, 17:35
leo leo вне форума
натуралист
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщения: 64
По умолчанию Футурология в этологии

Предлагаю писать в этом топике прогнозы (можно и фантастические) будущего развития этологии. Можно и генетики заодно.

Чего достигнет этология лет через 30?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.02.2010, 18:47
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Достигнет уровня недоступности знаний для любителя
А на практике сделает рабов счастливее ,что плодотворно скажется на их производительности труда
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.02.2010, 19:07
Prostor Prostor вне форума
натуралист
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщения: 43
По умолчанию

Будущее генетики самое перспективное, на мой взгляд, из всех перспективных направлений в науке на сегодняшний день. Какое это может быть будущее, проиллюстрировано в художественном фильме "Гатака", проиллюстрировано довольно предвзято, но зато художественно.

Этология, как наука исчерпала себя, как и психология, как и многие другие. К уже известным и изложенным принципам и механизмам добавить больше ничего. При отсутствии объекта изучения, само изучение теряет смысл.

Скрещивание этологии и генетики позволит корректировать поведение члена общества в нуждах общества.

На сегодняшний день доступно и получает распространение такое явление как "персональная генетика".
http://www.mygenome.ru/articles/58

То есть слабой корректировкой в личных целях или в целях своих детей можно заниматься уже сегодня.

Последний раз редактировалось Prostor, 18.02.2010 в 19:13.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.02.2010, 19:15
leo leo вне форума
натуралист
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщения: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Достигнет уровня недоступности знаний для любителя
А на практике сделает рабов счастливее ,что плодотворно скажется на их производительности труда

Если так, то мне этологию жаль. Как сказал Эйнштейн - если теорию нельзя объяснить на пальцах, значит, она плохая.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.02.2010, 19:20
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leo
Чего достигнет этология лет через 30?

Взгляд пессимиста - голая обезьяна закончит свой эволюционный путь, со всеми своими заморочками.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.02.2010, 19:24
leo leo вне форума
натуралист
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщения: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prostor
Будущее генетики самое перспективное, на мой взгляд, из всех перспективных направлений в науке на сегодняшний день. Какое это может быть будущее, проиллюстрировано в художественном фильме "Гатака", проиллюстрировано довольно предвзято, но зато художественно.

Этология, как наука исчерпала себя, как и психология, как и многие другие. К уже известным и изложенным принципам и механизмам добавить больше ничего. При отсутствии объекта изучения, само изучение теряет смысл.

Скрещивание этологии и генетики позволит корректировать поведение члена общества в нуждах общества.

На сегодняшний день доступно и получает распространение такое явление как "персональная генетика".
http://www.mygenome.ru/articles/58

То есть слабой корректировкой в личных целях или в целях своих детей можно заниматься уже сегодня.

Я этого фильма не смотрел - от такого рода фильмов стараюсь держать подальше, но почитал про него сейчас в сети.

Из описанного, создатели фильма опоздали со своей идеей лет на 100. Сейчас даже не ученному очевидно, что генетическое разнообразие - необходимо.

Окружающая среда непредсказуема, а поэтому и нельзя со стопроцентной гарантией сказать, какие гены могут понадобиться. Именно поэтому геноцид и евгеника - тупиковые направления, что человечеством уже давно понято.

Как только вы делаете систему полностью предсказуемой, она становится замкнутой и неэффективной по отношению к изменениям окружающей среды. По этой причине тоталитарные режимы 20-го века постигла неудача.

Евгеника сродни советскому плановому хозяйству. И то, и другое неэффективно - страны с евгеникой проиграют тем странам, где ее не будет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.02.2010, 19:54
Prostor Prostor вне форума
натуралист
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщения: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leo
Окружающая среда непредсказуема, а поэтому и нельзя со стопроцентной гарантией сказать, какие гены могут понадобиться. Именно поэтому геноцид и евгеника - тупиковые направления, что человечеством уже давно понято.

Вы что правда так сильно сомневаетесь взойдет ли завтра солнце или нет ?

Среда непредсказуема - степень непредсказуемости зависит от времени на которое делается предсказание и количества учитываемых факторов.

Также очевидно, что в условиях меняющейся среды вне зависимости от интенсивности изменений, стоять на месте не рекомендуется. Не ровен час, среда нагонит и гонка за выживание прекратится за отсутствием участников соревнования больше единицы.

Геноцид, евгеника конечно плохо, но тем не менее природа постоянно этим занимается в той степени, в какой считает нужным, и понятия хорошо-плохо ей не знакомы, но забывать, в целях выживания, что эти понятия возникли как первичное необходимое знание для выживания, тоже нельзя. Очень много факторов надо учитывать для выживания, и чем больше живешь, тем больше надо учитываешь. Благо, что за нас уже все давно посчитали, хочешь не хочешь, а процессы идут и не участвовать в них не получиться.

Надеюсь, вы уловили общую мысль ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.02.2010, 21:49
leo leo вне форума
натуралист
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщения: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prostor
Вы что правда так сильно сомневаетесь взойдет ли завтра солнце или нет ?

Среда непредсказуема - степень непредсказуемости зависит от времени на которое делается предсказание и количества учитываемых факторов.

Также очевидно, что в условиях меняющейся среды вне зависимости от интенсивности изменений, стоять на месте не рекомендуется. Не ровен час, среда нагонит и гонка за выживание прекратится за отсутствием участников соревнования больше единицы.

Геноцид, евгеника конечно плохо, но тем не менее природа постоянно этим занимается в той степени, в какой считает нужным, и понятия хорошо-плохо ей не знакомы, но забывать, в целях выживания, что эти понятия возникли как первичное необходимое знание для выживания, тоже нельзя. Очень много факторов надо учитывать для выживания, и чем больше живешь, тем больше надо учитываешь. Благо, что за нас уже все давно посчитали, хочешь не хочешь, а процессы идут и не участвовать в них не получиться.

Надеюсь, вы уловили общую мысль ?

Я-то вашу да, а вот вы мою нет
Я не писал, что евгеника - плохо, вообще моральной стороны не касался.

Она не эффективна. Потому что евгеникой занимается небольшой процент всего населения, который не может хорошо прогнозировать будущие изменения среды. Аналогично - плановое ведение хозяйства. Если изменения в моделях автомобилей диктуются малым числом деятелей из Госплана, то в итоге получаем советскую модель эволюции автомобилей.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2010, 22:01
Prostor Prostor вне форума
натуралист
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщения: 43
По умолчанию

Да я тоже вашу уловил. Да и сам временами так думаю. В чистом виде, пожалуй да, неэффективна, да и в конце концов, а судьи кто. Но совсем отбрасывать тоже нельзя. Рано или поздно разумные организмы вынуждены будут вести "отбор" не только на уровне инстинктов (кто бы чтобы не вкладывал в это понятие), но и осознано. Считаю, что лучше рано, чем поздно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.02.2010, 08:07
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Да лучше никогда. Как сказал кто-то из великих по этому поводу, свинья - плохой свиновод.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:12.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot