Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 06.08.2010, 19:05
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
.......одевает седло на дикого жеребца. может я в терминологии буду ошибаться и это считается не совсем дикий, но вы понимаете, что в Штатах многие лошади растут в огромных табунах на вольном выпасе. а потом жеребца из вольного выпаса берут на скачки и как минимум его надо приучить к седлу. задача известна с.....)

не... это какая-то деза...

что значит, растут в огромных табунах и их "берут" на скачки..из вольного выпаса...

нет... это у нас до сих пор в Ростовской области в конных заводах: Зимовниковском, Им. Первой Конной Армии, им. Буденного - лошадей растят в вольных табунах..(сейчас табуны резко сократились)
а потом вылавливают 2-х, 3-х леток и пытаются заездить и продать..
у нас сейчас стоит из Буденного такой.. дикарь..

Вообще буденновская и донская порода очень хороши.. но методы выращивания делают их очень трудными в обращении, поэтому наши спортсмены сейчас кормят западное коннозаводство , таща оттуда лошадей..

в США индустрия коннозаводства на высочайшем уровне.. и нет ни одной (кроме сохранившихся мустангов) лошади, которая не приучается к человеческим рукам с самого рождения.. Закон - на 3-х дневного жеребенка надевают недоуздок и приучают ходить в поводу за человеком, давать ножки, позволять себя чистить. и т.д.
Хотя большую часть времени кобылы с жеребятами находятся на пастбищах..т.к. без пастбища нельзя вырастить полноценную лошадь.. но на определенное время их пригоняют в конюшни, специальные загоны.. и пр. где с ними "занимаются"..

а скачки - это вообще отдельный разговор...
лошади, участвующие в скачках - это только определенные породы, во-первых; и строжайший, продуманный тренинг сразу после отъема жеребят от кобыл в 6-8-ми месячном возрасте, во-вторых;
я уж молчу про технологии кормления, содержания, Плем. работу и пр. ...

Последний раз редактировалось анфиса, 06.08.2010 в 19:16.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 06.08.2010, 19:20
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

есть индустрия выращивания лошадей для родео.. вот там поддерживается определенная "дикость" у лошадей, хотя, для того,чтобы они брыкались, все равно натягивают веревку под пузом ближе к паху и приучают бурно реагировать на ее натягивание.. а так, в руках эти лошади спокойно дают себя водить, уводить..
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 06.08.2010, 20:24
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
..... обращает внимание на сигналы ушами, губами, глазами. в это время он гоняет лошадь по кругу и просто смотрит что и как происходит, дальше производит корректирующие действия и сам слегка имитирует звуки...

это все правильные слова..верно понимать "мимику" лошади - половина дела в обращении с нею,
хотя про имитацию звуков.. это как-то загадочно, я не понимаю..
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 07.08.2010, 01:45
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
Мы тоже гоняли молодняк на корде, и пугали его. Ну, то есть, один держал корд, стоял в центре, лошадь бежала по кругу, а другие пугали: хлопали полотенцем, или махали чем-нибудь. В конце концов лошадь понимает, что нужно держаться ближе к человеку, который держит повод (её же перестают пугать, когда она подходит), и через пару сеансов он может делать с ней почти всё, что угодно. Только корд не стоит просто в руках держать.

работа на корде - неотъемлемая часть работы многих спортивных лошадей..
В коневодстве вообще-то говорят - корда, а не корд..

Работа на корде - это движение по кругу вокруг держащего ее человека..
применяют для разминки лошади, для того, чтобы она "выпустила" пар перед работой под седлом.. и пр.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 07.08.2010, 02:47
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
...Не знаю, не берусь утверждать, просто мне кажется, что лошадь находилась в замкнутом пространстве и не корд ограничивал ее свободу. ...

такие приспособления, где лошадь "гоняют" без корды "на свободе" есть во многих коневодческих хозяйствах.. называются "бочка" (круглые без углов..)..
в принципе, и просто в манеже лошадь можно погонять по кругу без корды.., если он небольшой - 20м на 20м, например..
Такая работа полезна лошади..дает возможность расслабиться и больше доверять человеку(если есть проблемы в этом плане) и, как правило, в таком пространстве лошадь всегда подходит к человеку после того как набегается.. она так приучена, если не приучена, ее учат.

а такие мастера, которые справляется с проблемным поведением лошади существуют за рубежом и их приглашают "поправлять" поведение..
у нас таких.. пожалуй, фиг найдешь.. но, точно есть одна (по крайней мере ) - Софья Баскина, которую приглашают за немалые деньги исправлять "дурные" привычки лошадей.. ее данные есть в инете
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 07.08.2010, 09:06
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Не знаю, не берусь утверждать, просто мне кажется, что лошадь находилась в замкнутом пространстве и не корд ограничивал ее свободу.
Возможно, этот момент принципиален.

Неэтолог, я понятия не имею, какие задачи перед собой и лошадью ставил "тот дядечка" И есть ли разница между этими двумя подходами. Тем более - принципиальная. Мы гоняли молодняк с целью приучить его держаться около человека и доверять ему. Ограждения у нас никакого не было, дело было не а манеже, а просто в степи, поэтому гоняли на корде. Не на корде даже, а просто не верёвке, помню, лохматая такая была.... Принцип такой: лошадь пугали, и переставали пугать, когда она приближалась к человеку, который держал повод. Он её, естественно успокаивал, разговаривал с ней, охлопывал, короче, проявлял заботу. Лошадь очень быстро понимала, что человек, который держит повод - "свой". И его лучше слушаться. И держаться "в случае чего" - поближе.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 07.08.2010, 16:02
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
...... гоняли молодняк с целью приучить его держаться около человека и доверять ему. Ограждения у нас никакого не было, дело было не а манеже, а просто в степи, поэтому гоняли на корде. ....

ну, не знаю....
чтобы гонять на корде надо, как минимум, надеть недоуздок(без железа во рту) или уздечку (с железом во рту) на лошадь, то есть лошадь уже должна была подпускать человека...то есть быть оповоженной и доверять человеку...

или вы лассо накидывали ... но, тогда вы бы не удержали лошадь... даже втроем, впятером ...(300-500кг живой массы + ее мощность), не то, что гонять ее по кругу..
или вы жеребят гоняли?

Последний раз редактировалось анфиса, 07.08.2010 в 16:06.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 07.08.2010, 17:03
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
ну, не знаю....
чтобы гонять на корде надо, как минимум, надеть недоуздок(без железа во рту) или уздечку (с железом во рту) на лошадь, то есть лошадь уже должна была подпускать человека...то есть быть оповоженной и доверять человеку...

или вы лассо накидывали ... но, тогда вы бы не удержали лошадь... даже втроем, впятером ...(300-500кг живой массы + ее мощность), не то, что гонять ее по кругу..
или вы жеребят гоняли?
На недоуздке, конечно. Их надевали ещё весной, до того, как выгоняли на выпас. Жеребята годовалые-полуторагодовалые. Там же рабочие лошади, никаких тренеров не было, никто специально с жеребятами не возился.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 07.08.2010, 17:48
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
На недоуздке, конечно. Их надевали ещё весной, до того, как выгоняли на выпас. Жеребята годовалые-полуторагодовалые. Там же рабочие лошади, никаких тренеров не было, никто специально с жеребятами не возился.

годушки.. полуторники.. до 300 кг, наверно. В принципе на недоуздке, можно с трудом удерживать, если были не оповожены до этого.

ну.. да.. интересно..
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 08.08.2010, 13:20
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Строго говоря, просто в руках верёвку держали только когда хотели похвастаться силой и ловкостью. В основном, конечно, привязывали к колу, см 40 высотой. Метрах в трёх от кола привязывали ещё конец, его и держали в руках, чтобы направлять движение и поднимать "свой" конец, чтобы на кол не наматывался. Верёвка, конечно, скользила, но иной раз и наматывалась, если не следить.

Но были желающие и просто в руках подержать. Даже удерживали иной раз.... Там компания молодых парней и подростков, Вам, думаю, это трудно понять, но можно. Тоже - ранговое поведение.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:36.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot