Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.02.2012, 10:04
Afanasev Afanasev вне форума
любитель
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщения: 1
По умолчанию Естественное и неестественное для человека.

Давайте поговорим в этой теме о естественном и неестественном.
Вот некоторые моменты о естественности:

* Самое простое определение -- совершаемое по законам природы.

*И для естественного и для неестественного в человеке придумали уничижительные обозначения. Естественное называется животным, по-животному. Неестественное называется противоестественным, противным природе.
И то и другое действие можно представить как плохое. Т.е. любое действие можно в зависимости от желания представить как неприемлемое, назвав либо действием противным природе, либо действием от животного (неестественным и естественным).

*Действует стереотип "естественное, значит правильное". Я считаю, что не всякое естественное действие является правильным, но каждое естественное действие может стать привычным с бОльшей вероятностью, чем неестественное. Если не так, поправьте. Между тем, слово "искусственный" несет в себе оттенок чего-то ненастоящего. Искусственная улыбка (фальшивая).

*Как-то не принимается во внимание, что апелляцией к естественности можно оправдать и зло.
Должно ли естественное действие иметь больше привилегий, чем неестественное?
Почему вместе с отождествлением естественного и правильного существует понятие "низменный инстинкт"? Идти против инстинкта -- противоестественно.

На основе этого я сделал вывод -- апеллировать к естественности для оправдания своих действий нельзя. Среди и тех и тех есть и злые и добрые действия и нужны иные критерии оценки.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2012, 12:56
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,466
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

А перед кем оправдываетесь ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2012, 13:39
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

"Что русскому хорошо,для немца смерть"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.03.2012, 17:34
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Это разговор о словах, а не о явлении....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.03.2012, 10:00
psixoz psixoz вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщения: 20
По умолчанию

с точки зрения природы неестесственно что вы уже размышляете на эту тему. можно запутаться в лабиринтах собственных вопросов и ответов на них. ну и по факту
Цитата:
апеллировать к естественности для оправдания своих действий нельзя.
в моей системе координат оправдывать свои действия не нужно если ты высокоразвит то изначально знаешь о всех рисках\последствиях\успехах и оправдания мыслям и действиям не должно требоваться. оправдываются слабые и неуравновешенные которые убегают от реальности.
Цитата:
Среди и тех и тех есть и злые и добрые действия и нужны иные критерии оценки.
злые и добрые действия для меня не являются вообще никаким критерием. что хорошо а что плохо уже не изучают даже по книжкам Маршака, а по кинофильмам из США. в итоге мораль современного общества искажена под всеми возможными углами и перевёрнута наизнанку от первоначальной идеи.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.05.2012, 19:16
ЭЛЬ ЭЛЬ вне форума
эрудит
 
Регистрация: 08.08.2006
Сообщения: 241
По умолчанию

Любое животное согласно своему естеству захотело пописать вот тут же на этом месте где захотело село и пописало.
Представляют если бы все люди так же себя и вели по естеству!
Нет, человек он терпит, пока не доберётся до туалета.
И вот чем более человек способен контролировать своё естество тем он более человечен и жить с ним проще. Хотя с контролем то же не надо кидаться в крайности, как это бывает в некоторых религиях.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.06.2012, 23:57
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

терпит не человек как биологической существо, а продукт общества. общество - это как раз система неестественных требований к человеку

доброе и злое - это как раз эмоциональные ярлыки, наклеиваемые обществом на выгодные и невыгодные для него, самого общества, наши поступки. проанализируйте 10 заповедей - каждая из них имеет строго экономическую причину

задайте себе лучше другой вопрос - а почему собственно нужно соервшать добрые поступки и не совершать злых? когда что-то больно или приятно - тут понятно, почему так (не) надо делать, это сигналы, которые нам посылает естественный отбор. а почему бы вам не сделать злой поступок?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.06.2012, 02:33
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булат
терпит не человек как биологической существо, а продукт общества. общество - это как раз система неестественных требований к человеку

доброе и злое - это как раз эмоциональные ярлыки, наклеиваемые обществом на выгодные и невыгодные для него, самого общества, наши поступки. проанализируйте 10 заповедей - каждая из них имеет строго экономическую причину

задайте себе лучше другой вопрос - а почему собственно нужно соервшать добрые поступки и не совершать злых? когда что-то больно или приятно - тут понятно, почему так (не) надо делать, это сигналы, которые нам посылает естественный отбор. а почему бы вам не сделать злой поступок?
Совершать злой поступок неприятно-естественный отбор
общество-система взаимодействий биологических существ
все эти разделения на биологическое и не биологическое от непонимания биологии

Последний раз редактировалось Sonta, 12.06.2012 в 02:48.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.06.2012, 22:12
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

а зачем тогда их совершают? из мазохизма?

знаете ли вы хоть одно животное, чьи сообщества всего за 30 тыщ лет прошли такую эволюцию, при неизменном генетическом материале?

знаете ли вы сообщества животных, включающие в себя хотя бы тысячи особей?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.06.2012, 23:17
Аватар для Shpongled
Shpongled Shpongled вне форума
этолог
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Пельменистан
Сообщения: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булат
знаете ли вы сообщества животных, включающие в себя хотя бы тысячи особей?
Муравьи
P.S. Эволюция без изменения генетического материала - что-то новенькое
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot