Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 30.05.2020, 12:01
Потомучка Потомучка вне форума
эрудит
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщения: 387
По умолчанию

На месте Неэтолога я бы попросил Талаша предложить ещё 2-3 альтернативных схемы моделек.
Затем выбрать из них самую перспективную, и допилить ее совместными усилиями.
А так как пока Неэтолог не принял предложения позволю себе рассказать ещё два случая из моей жизни.
В начале 90-х у меня куда то пропал водитель моего грузовичка. Когда я его нашел, выяснилось что меня желает видеть какой то бандит.
Так как я работал без крыш, я поехал туда один.
Надо заметить, что внешность у меня тогда была, как у предводителя русской мафии из голливудских боевиков. Я был перспективным спортсменом, но никогда не добивался серьезных успехов по причине, как я сейчас понимаю, отсутствия амбиций альфы. Типа главное не победа, а участие.
Этакая овца в волчьей шкуре.
Попадаю я в огромный кабинет, находящийся в престижном институте.
Дорогая итальянская мебель, огромный дубовый стол. Все окна задернуты плотными шторами. Красивая секретарша. Думаю не во всяком министерстве было такое в то время.
Во главе стола сидит главный в строгом (не малиновом) костюме, а по сторонам ещё 7-8 таких же мордоворотов.
Разговаривал главный.Остальные молча наблюдали.
В течениии 5 минут мне вежливо и доходчиво было объяснено, что водитель в чем то провинился, а так как общак очень нуждается в грузовике, то он его забирает. Если я что то имею против переоформления, то мне могут грозить большие неприятности.
Вечером через знакомых я навел справки о данном товарище, и мне категорически посоветовали не предпринимать никаких резких движений.
На следующий день подъехали уже обычные бойцы в кроссовках аддидас, но привезли с собой улыбающегоя гражданина в милицейской форме с большими звездами. С документами мы проехали в ГАИ где в течении получаса все формальности были утрясены несмотря на возмущенные взгляды из толпы огромной очереди страждующих.
Второй случай уже ближе к 2010.
Вызывает меня районная налоговая инспекция. Разговаривает начальник отдела. На меня поступил сигнал о том что я не совсем легально веду свой бизнес.
Так как у него нет желания закрывать мою контору, он предлагает внести в счет налогов энную сумму и тогда он не будет парализовывать
мою работу всяческими проверками и инспекциями.
Мне кажется схемы очень похожи?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 30.05.2020, 14:49
Потомучка Потомучка вне форума
эрудит
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщения: 387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Много ли потомства оставили братки из 90-х? Я не владею статистикой, но по-моему явно очень мало, так как они, грубо говоря, попросту перестреляли друг друга.
Смею заверить что ты заблуждаешься.
У них все хорошо.
В нашей городской думе половина, если не больше бывших братков и их ставленников.
Владельцы заводиков, кладбищ и пароходиков. Очень респектабельно выглядят и очень красиво по телевизору говорят. Думаю не все их дети знают чем они занимались раньше.
Пару лет назад случайно был на праздничном мероприятии в одном старом но большом и приличном санатории. С удивлением узнал в генеральном директоре и по совместительству хозяине бывшего местного криминального авторитета. Красиво лапшу посетителям вешал. Присмотрелся к охране и охранникам и офигел. Только кроссовки на униформу поменяли. Повадки те же.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 30.05.2020, 20:52
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 428
По умолчанию

Вот даже не знаю, что делать в такой ситуации, кроме как набухаться, а я не потребляю.
Все люди как-то ведут себя и это поведение отличается от ангельского.
Но есть такое поведение, когда человек делает, что хочет.
Мне по поводу одного написали, что люди верны своим кумирам, - этот человек дает возможность поговорить. Он все время что-то говорит так, что все ему пытаются доказать обратное и показать себя с лучшей стороны.
Это как бы посмотреться в зеркало.


В фильме "Апокалипсис" все вокруг видели властителя, а тот лежал и морщился от того, что ему приходится держать при себе жрецов, который убивают людей и приносят их в жертву богам. Жрецы исполняли желание повелителя, - держать народ в узде.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 30.05.2020, 20:57
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 428
По умолчанию

Вот наверное в этом и иллюзия, что бандиты живут как хотят.
Они ведь конкурируют в своей банде, с другими бандами.
А дети потребляют много, чтобы могли занять место повыше в иерархии.

Орлы не высиживают птенцов, если корма мало.
Кроме того, детей нужно рожать, а женщина бандита она ведь не убивала, на стрелках не базарила, - если только с другими женщинами...?
Даниэль Дефо когда что-то требовал от власти, ничего кроме наказаний не получал, а когда предложил то, что нужно власти, то тогда ему дали возможность работать.

Пойти против системы конечно круто, но большинство людей живут в системе, даже обыватели. Они не оценят.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 30.05.2020, 21:20
Потомучка Потомучка вне форума
эрудит
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщения: 387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей

Они ведь конкурируют в своей банде, с другими бандами.
Сергей, так вот про это и модель.
Вот эти 200 банд конкурируют между собой. Иерархию выстраивают.
А народ для них пушечное мясо и шерсти клок.
А социальные государства- это лапша на уши.
Не знаю как точно сформулировать. Например в России это стадо в холодном разваливающемся коровнике. А допустим в Европе ихнее стадо в стеклянном отапливаемом коровнике с автоматическим доильным аппаратом по последним технологиям для увеличения удоев.
Вот я и хочу модель- где можно посмотреть с разных колоколен.
В том числе с колокольни этого главного бандита.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.05.2020, 23:14
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 428
По умолчанию

Читаю онлайн, книгу Лимонова "Апология чукчей".
https://www.litmir.me/br/?b=189464
Я раньше думал, - как так, - русских офицеров убивают?
Слышал историю как убили в армии одни солдаты и им ничего не было, как сослуживцы убили и вот у Лимонова прочел, как убивали в спину.
Теперь у меня такое чувство, что руководству пофиг, потому, что они все контролируют.
Мне не понятно, почему офицерам было не пофиг?
Или они так из этой иерархии выходили. Неужели нет другого выхода?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 31.05.2020, 02:30
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потомучка
Смею заверить что ты заблуждаешься.
У них все хорошо.
У выживших хорошо.
Есть, кстати такая "ошибка выжившего". Про выживших ты знаешь много, а про погибших почти ничего.

Ну и речь шла про потомство. Почему они рвутся к власти, рискуя жизнью? По эволюционной логике, такое поведение должно окупаться "распространением генов". В самом деле, доминанты имеют много женщин на выбор. В доисторические времена, у них бы было множество детей. Сейчас все предохраняются. Например, у лидера тамбовских Кумарина всего одна дочка. Смотрел его ДР на ютубе, весьма позновательно. Также в доисторические времена у главных доминантов риски погибнуть были меньше, чем сейчас, так как они были под защитой окружения. Сейчас любого авторитета может застрелить снайпер и ни ранг ни количество субдоминантов роли не играет.

То есть, мы видим, что эволюционной выгоды более нету, а инстинктивное поведение осталось.

Борьба за власть в группе и межгрупповая борьба - инстинктивны. Это поведение раскладывается на простые составляющие стимул - реакция.

В то же время идея избавиться от "лишних людей" на планете Земля, это уже логика, так как простых физических стимулов для такого поведения не существует.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 31.05.2020, 02:50
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потомучка
Сергей, так вот про это и модель.
Вот эти 200 банд конкурируют между собой. Иерархию выстраивают.
А народ для них пушечное мясо и шерсти клок.
Кстати, банды и политические группировки это ведь одно и то же. Просто одни соревнуются в явной физической агрессии, другие в словесной агрессии и всякой другой подковёрной борьбе.

В этой связи вспоминается сталинский СССР, когда безжалостно физически уничтожались, как криминальные банды, так и политические группировки. И всё бестолку. Несмотря ни на какие риски, люди определенного психическеого склада продолжали и продолжают рваться к власти. Из этого вывод, что миллионы лет эволюции за одно поколение не изменишь. И ещё один вывод, что не только народ для банд пушечное мясо, но и бандиты сами бывают таким же мясом.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 31.05.2020, 02:54
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,297
По умолчанию

Ребята, а у вас тут весело.............

Вот вы всё вокруг да около, а главного не замечаете - еврейская мафия правит миром, все бабки у них, у жидомассонов. Чего ждем, ребята...?..........пора сдаваться.

Теперь Вы понимаете почему Ленин был прав?
Взять всё и поделить.

А что, есть другие предложения?
Я весь обратился в слух.

Все кому не лень, озвучьте свои варианты или идею, пожалуйста.
Жажду видеть хотя бы одного который умнее Ленина.

Ну и в лучших традициях древнегреческих философов.............. начни говорить, чтобы я тебя увидел.........

Кто первым начнет говорить?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.05.2020, 07:44
Сергей Сергей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщения: 428
По умолчанию

неэтолог, потому, что это усложняет модель или наоборот упрощает до состояния, когда как в фильме "Апокалипсис" над миром есть правитель, а жрецы приносят жертвы, чтобы умилостивить богов.
Мне ближе вариант как с двумя стадами обезьян, - одно вторглось на территорию другого и им дали сдачи, сожрав самого попавшегося.
У африканцев тоже вроде бы войны были, когда одного убили и домой пошли, - кончилась война.
А вот зулусы с англичанами сражались уже вроде бы с большими потерями.
Одно племя заходит на территорию другого и члены этого племени решают, что лучше выпилиться, чем жить в новой иерархии. Причем и со стороны нападающих на племя, тоже выпиливаются.
Получается новая иерархия.
В связи с этим Ганди может быть в чем-то был прав, - от самого человека многое зависит.
Что например, заставляет русскоязычных делиться на наркоманов и маньяков и уничтожать друг друга. А новая власть она какой будет?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:34.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot