Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #111  
Старый 28.01.2014, 01:24
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
А я про религию и не говорю. Я про идею бога вне каких-либо религий и догматов. Неодарвинизм все же не религия, всего лишь одна из научных парадигм, которую пришло время уточнять и пересматривать.
Любая научная парадигма, развивающаяся в рамках так называемой истинностной гносеологии (об истинностной и модельной гносеологии см. здесь: http://temnyjles.narod.ru/Nzrtn/Istina.htm), имеет свойство обретать черты религии.
Цитата:
Сообщение от TALBEY
А для слеповерующих в СТЭ с подачи титоника родился новый термин - дарвинопоповщина
К термину "дарвинопоповщина" отношения не имею. В теме "Анатомические особенности женской привлекательности" я назвал "протопоповщиной" утверждение о том, что высокий статус и репутация женщины делают её более сексуально привлекательной.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 28.01.2014, 13:46
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Любая научная парадигма, развивающаяся в рамках так называемой истинностной гносеологии (об истинностной и модельной гносеологии см. здесь: http://temnyjles.narod.ru/Nzrtn/Istina.htm), имеет свойство обретать черты религии.
И Вы думаете у СТЭ есть такие черты?
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 28.01.2014, 20:06
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
И Вы думаете у СТЭ есть такие черты?
Безусловно. И причём, дело даже не в гносеологии, а в том, что существуют факты, которые никак не позволяют признать за естественным отбором (принципом выживания наиболее приспособленных особей) роль движущей силы эволюции.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 28.01.2014, 20:17
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Безусловно. И причём, дело даже не в гносеологии, а в том, что существуют факты, которые никак не позволяют признать за естественным отбором (принципом выживания наиболее приспособленных особей) роль движущей силы эволюции.
Вы бы перечислили эти факты для верующей части нашего сообщества.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 28.01.2014, 20:52
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
(об истинностной и модельной гносеологии см. здесь: http://temnyjles.narod.ru/Nzrtn/Istina.htm)

Кто-нибудь способен это понять?

глобальный антропогенный кризис, обострившийся прежде всего из-за несоразмерности выработанных предшествующей культурой средств сдерживания экологической и социальной агрессии наличному технологическому потенциалу, поставил перед людьми задачу критического переосмысления устоявшихся мыслительных процедур (C) Назаретян
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 28.01.2014, 21:52
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Вы бы перечислили эти факты для верующей части нашего сообщества.
Все их перечислять не получится, так как о тех, которые касаются собственно этологии как науки о поведении, придётся писать целую статью. Но, во-первых, на это нужно время, а во-вторых, делать это в формате форума не хочется. Поэтому приведу лишь факты уже известные и очевидные, для чего перехожу в соответствующую ветку форума - "Против дарвинизма".
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 28.01.2014, 22:19
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Кто-нибудь способен это понять?

глобальный антропогенный кризис, обострившийся прежде всего из-за несоразмерности выработанных предшествующей культурой средств сдерживания экологической и социальной агрессии наличному технологическому потенциалу, поставил перед людьми задачу критического переосмысления устоявшихся мыслительных процедур (C) Назаретян
Что поделаешь, всё-таки он - философ, да ещё, к тому же, - профессор, то есть, на вопросы привык смотреть широко. Отнеситесь к этому снисходительнее, что-ли. А вообще, я думаю, Вы справитесь, если постараетесь.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 29.01.2014, 15:28
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Что поделаешь, всё-таки он - философ, да ещё, к тому же, - профессор, то есть, на вопросы привык смотреть широко. Отнеситесь к этому снисходительнее, что-ли. А вообще, я думаю, Вы справитесь, если постараетесь.
Я его как раз читаю. У него очень простая идея - прогресс предоставляет человеку все больше опасных орудий для агрессии и для уничтожения среды. Для этих новых орудий со временем в культуре вырабатываются сдерживающие механизмы. Когда такие механизмы не успевают сформироваться, происходят глобальные кризисы-катастрофы. Так было с охотниками на мамомнтов, которые их истребили подорвав свои пищевые рескрсы. Так было у южноамериканских цивилизаций. Так может случиться у нас, если мы закидаем землю атомными бомбами. Человечество напоминает стаю обезьян, которые нашли ящик с гранатами.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 29.01.2014, 16:32
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Так может случиться у нас, если мы закидаем землю атомными бомбами. Человечество напоминает стаю обезьян, которые нашли ящик с гранатами.
Да дело даже не атомных бомбах самих по себе, а бесконтрольном увеличении на планете количества представителей вида Homo sapiens, которым нужно где-то жить, чем-то питаться, чем-то кормить своих детей пр. В остальной живой природе ведь как всё происходит: например, количество травоядных регулируют хищники, а количество хищников регулируется численностью травоядных. Количество же людей, в этом смысле, никем и ничем не регулируется, даже войны и революции не помогают. Вот и верь после этого Лоренцу, который утверждал, что у человека ослаблены инстинктивные механизмы ограничения внутривидовой агрессии.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 29.01.2014, 19:05
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Да дело даже не атомных бомбах самих по себе, а бесконтрольном увеличении на планете количества представителей вида Homo sapiens, которым нужно где-то жить, чем-то питаться, чем-то кормить своих детей пр. В остальной живой природе ведь как всё происходит: например, количество травоядных регулируют хищники, а количество хищников регулируется численностью травоядных. Количество же людей, в этом смысле, никем и ничем не регулируется, даже войны и революции не помогают. Вот и верь после этого Лоренцу, который утверждал, что у человека ослаблены инстинктивные механизмы ограничения внутривидовой агрессии.

Войны и революции ещё как помогают в этом плане. По прогнозам сделанным в начале 20 века в России к концу века должно было быть около 800 миллионов русских. В итоге войн и революций 20 века русских проживающих на территории бывшей Российской империи насчитывалось около 160 миллионов. Тоже самое случилось с французами в конце 18 начале 19 века.
Лоренц не ошибался, но инстинктивные механизмы определяются генами, а у человека есть ещё культурный код. И сегодня в росте или снижении численности населения он играет гораздо большую роль чем генетический.

Последний раз редактировалось VasilyErmak, 29.01.2014 в 19:38.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:54.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot