Этология Майдана

[talash]

Сообщение от Alexander B.

Ну ты загнул.

Я не загнул, а наоборот упрощаю. Из моего опыта, а он обширный, благодаря появившейся возможности лично наблюдать множество человеческих сообществ через интернет, все они устроены однотипно:
груминг -> коалиции -> захват власти -> перераспределение ресурсов в свою пользу. Если в сообществе этого нет, то должно быть объяснение почему это так. Вот я его и дал.

Сообщение от Alexander B.

Я так понял твое мнение, что на западе реальной демократии нет, за ней скрывается диктатура правящей элиты...

Не так. Демократические институты с большего работают на благо людей Запада, но это нестандартное поведение для сообществ говорящих обезьян, отсюда объяснение, даденое выше.

Сообщение от Alexander B.

[i]Кстати, почему ты обвиняеш демократию в том, что она не несет мир во всем мире? Её к этому, чисто теоритически, никто не обязывал. Если у нас в племени демократия, это не значит что мы, согласно неких теоретических законов, должны признавать равными себе другие общества и людей. В теории это не обязательно...

Я не обвиняю. Они делают своё дело, открыто, не таясь. Это Януковича надо обвинять, что не выгнал западные НКО, вот и получил детей-шахидов. А теперь как царь Николай-II, просравший страну, где-то скитается, всеми брошенный.

Сообщение от Alexander B.

Уже сейчас можно реализовать демократию в которой выборы не раз в несколько лет, а постоянно: зашел на сайт правительства, ввел нужные пароли, и отдал свой гражданский голос другой партии -> тем самым изменив соотношение сил в парламенте.

На данном этапе от этого толку будет немного, всё равно СМИ будут рулить толпой. Но вот в сочетании с новым типом человеческих сообществ, которые как мне представляется должны появиться благодаря интернету (не могу здесь вдаваться в подробности), может получиться неплохо.

[talash]

Полиция сообщила о 420 задержанных в Москве

Московская полиция сообщила о задержании около 420 человек, участвовавших на несанкционированной акции в поддержку фигурантов «болотного дела» на Манежной площади. Об этом пишет «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД РФ по Москве.

Как сообщили в пресс-службе, всего в акции в поддержку фигурантов «болотного дела», которая прошла в центре Москвы, приняли участие около 500 человек. Из них около 420 человек были задержаны, поскольку, «несмотря на неоднократные предупреждения полицейских прекратить попытки нарушения общественного порядка, не подчинились законным требованиям».

http://lenta.ru/news/2014/02/24/detain2/

Всё правильно делают. Из государственных интересов.

[talash]

Воспитание ГАИ-шников народной властью http://www.youtube.com/watch?v=OKQUTlxrALM http://pauluskp.com/news/0f065bb52

[talash]

Сообщение от Alexander B.

По мне нормальные действия государства примерно такие
http://bocharik.livejournal.com/2013/10/14/

Вот ответ Лукашенко про массовые беспорядки. http://www.youtube.com/watch?v=c58MKXjuh-E

Признаю, наши страны несколько жёстче ведут себя по отношению к митингующим. Но ситуация выглядит абсолютно симметрично, если учесть, что поклонение Западу это живая религия и поэтому эта жёсткость со стороны государства оправдана. Что творят религиозные фанатики смотрим на Украине. Симметричной ситуацию делает аналогичные действия Запада во времена, когда "коммунизм" был живой религией и СССР главной коммунистической страной. Цитата из вики:

Коммунистическая партия США возникла в 1919 году в результате объединения коммунистических групп Чарльза Рутенберга и Джона Рида. С 1921 до 1929 год называлась Рабочей партией Америки англ. Workers Party of America. В первой половине XX века была самой крупной и влиятельной партией коммунистического толка в США, играла решающее значение в рабочем движении с 1920-х по 1940-е года. Организовала и руководила основными промышленными союзами[уточнить]. В это время находилась под давлением властей, в частности, её коснулись Рейды Палмера и первая волна борьбы с «красной угрозой».

С 1950-х годов усилиями маккартистов и второй волны борьбы с «красной угрозой», внутренняя структура и стабильность партии начала разваливаться. Партия стала объектом преследования в рамках секретной программы ФБР COINTELPRO. Её члены, не угодившие за решётку, старались тихо раствориться в обществе и принять более лояльную к властям политическую позицию. Таким образом, задача силового подавления КП США фактически была выполнена.

В 1960-х партия (лидер Гэс Холл) получила подпитку из числа некоторых пацифистов и «новых левых». Лидеры партии заявили о поддержке Американского движения гражданских свобод, его членов и лично Мартина Лютера Кинга. Однако те дистанцировались от коммунистов, опасаясь, что им наклеят такой же ярлык[источник не указан 147 дней].

[talash]

Сообщение от Alexander B.

Я уверен, что, идея о большинстве фашистов в рядах революционеров - внушается всеми возможными способами с наших экранов, с использованием откровенного вранья, и потому, не является истиной.

Враньё про "вражеское племя" это стандартная ситуация. Точно такое же враньё про "врагов" распространяют и поклонники Запада среди себя. В дополнению к этому идёт замалчивание положительных сторон у "врага" и выпячивание его отрицательных сторон. А по отношению к своему племени делается с точностью до наоборот. Потому что поведение говорящей обезьяны направлено на удовлетворение основных инстинктов, а любовь к правде(исследовательский инстинкт) среди них на надцатом месте.

И если ты, даже будучи положительно настроен к своему племени, но не будешь вместе со всеми совершать "намазы ненависти" к врагу, а будешь стараться подходить объективно, то оно тебя отторгнет.

Сообщение от Alexander B.

Talash Ты считаешь революционеров верующими в религию о том, что западное общество им поможет, их примет, и вообще запад это хорошо... Возможно ты прав, четких аргументов тут у меня уже нет.
Но без аргументов, чисто по мироощущению, если бы пришлось как в покере ставить ставку: я бы вероятнее поставил на то, что у революционеров просто накопилось слишком много злости на свое правительство-ворье и свои силовые структуры-ворье и бандитов. По крайней мере, это я наблюдаю на каждом шагу сейчас в России. Ты говорил что в Белорусии этого нет, рад за вас.

То что у нас хорошо это моё мнение. Но прозападных настроений по моим ощущениям у нас ещё больше, чем у украинцев. Просто власть не даёт устроить ритуальные пляски с последующим "эмоциональным резонансом" и первичным разделением на племена в реале. Поэтому твоё объяснение считаю неверным.

Сообщение от Alexander B.

Демократия нам бы пригодилась, можно было бы ПРОСТО переизбрать президента, который уже всем понятно: проворовался.

Кто проворовался? Путин?

Сообщение от Alexander B.

Talash я так и не понял твое мнение по поводу демократии.
Теоретическая демократия это хороший государственный строй?
Возможна ли она в обществе людей? Сейчас, в будущем?

Невозможна. В стандартном человеческом сообществе наверх пробиваются только люди с сильно выраженными обезьяньими иерархическими инстинктами, см. Груминг->Коалиции->Захват ресурсов . Порядочность проигрывает таким образованиям, если ты не участвуешь в коалициях, они тебя гарантированно опустят.

Сообщение от Alexander B.

Если общество обладает некоторыми признаками демократии, это лучше чем если бы этих признаков не было совсем, или хуже?

Абстрактно невозможно ответить, нужна конкретика.

Сообщение от Alexander B.

Я так понял ты против свободы собраний в Белоруссии... Но ведь свобода собраний это один из признаков демократии... Насколько ты против демократии? В плоть до теоретической демократии, или только «демократии» как символа «западной» религии?

Я не просто за свободу собраний, я её ярый адепт. Считаю это то, что приведёт к образованию человеческих сообществ на новых не обезьянье-инстинктивных правилах. Я против свободы собраний в общественных местах, тут правильное слово митинг, я ранее ошибочно применил слово "собрания".

[talash]

Сообщение от Alexander B.

http://vk.com/video8881535_167681890...aa4130e7806183
Лукашенко уже застроил все площади ?

Мне в ролике понравилось, что Янукович оказывается был диктатором

Я по этому поводу вспомнил конец 90-х, сколько было охов и ахов на тогда ещё прозападном российском ТВ про Украину. Ах у неё сменилась власть демократическим путём, ах уже почти построена демократия. Смена верховной власти по результатам выборов считалась ведь основной демократии. И вот чем всё кончилось. Сами прозападные силы растоптали эту основу! Причём дважды. Ну не цирк?

[неэтолог]

И вот чем всё кончилось

Если бы у меня спросили "А как правильно должно быть в государстве Украина?", то не знал бы как ответить.

На сегодняшний день мне удалось познакомиться с происходящим до такой степени, что могу критиковать любую точку зрения и любых участников событий, и не участников тоже. Этот момент мне удалось освоить.

А как правильно не знаю.
Вернее догадываюсь , но боюсь озвучить даже здесь, поэтому шепотом.......
разделить всю страну на племена по сто пятьдесят человек в каждом и зажить всем естественной человеческой жизнью.

[VasilyErmak]

Сообщение от неэтолог

разделить всю страну на племена по сто пятьдесят человек в каждом и зажить всем естественной человеческой жизнью.

Правильно! И переселить в Сибирь для уменьшения меж групповых стычек.

[talash]

Глядя на это http://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4

Случайно сочинил стих:

- Достали вороватые чиновники?
- Вы из-за них убили государство?
- Теперь вас будут грабить уголовники.
- Вот так-то вот шановное спадарство. (C) talash

[talash]

Сообщение от talash

спадарство

Блин, это белорусский. Я думал украинский.
шановное спадарство = уважаемые господа