Эгоистичный ген и чукчи

[Роман]

Слышал о традициях чукчей, а так же иных малых народов дарить путникам секс с женой или женами. Якобы делается это для того что бы подновить генофонд, обременнёный близкородственными связями.
А как же желание оставить только своё потомство, так подробно расписанное а Эгоистичном гене Докинза? Или это своеобразный половой альтруизм? Или чё?

[Шприц]

Лично бороздя в семидесятых просторы Рижского залива на яхте, посетил остров Кихну (Эстония). Был ошеломлен пьянством местных рыбаков, которые в семь утра уже качались на ногах точно шлюпки на волнении. Будучи обеспокоен генофондом острова, обратил внимание на детей этого алкоголического сообщества. Дети были нормальные - чистенькие, белесые и умненькие. Женщины тоже производили хорошее впечатление (визуальный осмотр с пяти метров). Удивился кажущемуся противоречию с основами генетики - пьяное потомство должно быть дебильным. В поисках истины обратился к туристу из Таллинна - как объяснить это противоречие? Турист (музыкант симфонического оркестра) усмехнулся: "Онни рошают не от мушей..." А от кого? "Отт турристоф..." И удалился, очевидно пополнять генофонд.

Будучи от природы естествоиспытателем, тоже попытался улучшить генофонд островитян - ходил, топыря мышцы. Глядел вдаль. Вслух читал Пушкина. Не помогло. Незнание языка затрудняло общение и делало невозможным копуляцию. Увы.

[Spartak]

Никакого протеворечия с "эгоистичным геном" в таких историях нет.
Действительно, даже древняяя история дает нам примеры таких подарков приезжим.
С другой стороны неумалимая логика гласит, что те "чукчи", кто не будет отдавать жен гостям будут распространятся в генфонде.
генетика пришельцев тоже не способствует таким коллизиям.
Тогда вопрос, а не влияние культурного института ли это?
если так, то одно это объясняет малочисленность таких народов, без всяких болезней.(Те чукчи с которыми я общался(приехавшие в город) вовсе не горели желанием делить с кем то своих девушек. )
Известно так же что древние народы поплатились за такие обычаи.
С другой стороны кто сказал, что отдавание жен, приносит благо мужчинам?Вполне возможно что это манипуляция со стороны женщин.


Предлагаю рассмотреть проблему в рамках ЭСС.
Какие же стратегии вобще станут ЭСС для мужчин и для женщин?
Для начала выдвину предположение, что как мужская так и женская стратегия может попадать в организм кк мужчины так и женщины в результате мейоза. Это будет условием для наших ЭСС,
Нетрудно заключить, что самая простая ЭСС для женщин- рожать 1 ребенка от 1 мужчины.
Для мужчин такая стратегия подходит(только если они проходят половой отбор, что не всегда), но для них возможна и лучшая.
Паразитирующая- осеменить как можно больше женщин.
Таким образом обе стратегии через N времени придут в равновесие, под влиянием мейоза. т.е. как мужчина так и женщина в результате мейоза могут получить как ту так и другую стратегию. Однако лишь в том случае, если особи живут группами(а не как чукчи).
В моногамии чукчей, стратегия осеменения по площадям скоро будет вытеснена обычной женской стратегией. Однако на этом игра не закончится. Отсутствие "осеменения по площадям" откроет возможность
распространению стратегий, вытесняемых ею обычно- таких которые не препятствуют экзотическим подаркам приезжим(поскольку это не штрафуется). Пока приезжих немного подобные парадоксы могут существовать.

[Spartak]

sher
Человек спросил можно ли объяснить в рамках концепции. Можно, я показал, а логично или нет- не знаю.

а у американок наблюдается стратегия завести по ребенку от нескольких обеспеченных мужей и развестись с ними, притом так, чтобы он платил алименты и поделился половиной имущества. очень выигрышная стратегия к счастью, так делают не все.

понял куда летит камень но в данном случае стратегия должна переаваться по наследству, а не быть просто логически продуманным трюком. в моих примерах они точно наследственные

[Spartak]

sher
интересно подискутировать. мне кажется у меня есть аргументы на некоторые случаи.

[Spartak]

о мере наследуемого и приобретенного по мере развития личности стоит поговорить отдельно. на форуме в основном поддерживается тенденция считать все повторяющееся в группе наследуемым. лично я в отношении человека всегда протестовал против такого подхода, в нас тысячекратно больше культурного, нежели наследуемого.

Не вижу протеворечий между своим мнением и Хайндом.
Нужно коненчно мыслить трезво о наследственности.
Например развитие пчелки в матку или рабочего конечно влияние среды, но генетически детерменированно.
тут та же ловушка что и у антропного принципа в физике. Понимаете о чем я? Поэтому, я бы к не наследственным относил только ярко выраженное культурное влияние. Например песня соловъя не наследуется, а вот желание петь наследуется. вы согласны?

[лазарь]

я не верю в "эгоистичный ген".. скорее, это чувство "территории"

молодой лев (сильный самец) всегда защищает свою территорию и львицу (самку) на своей территории! он сжирает детей своей самки от чужого льва патамушта он не хочет "чужаков" на своей территории! из обезьян только гориллы принимают это чувство "территории" близко к сердцу.. для бонобо секс это как физкультура.