Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.06.2006, 11:56
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию Пост-Протоповская ранговая теория

так получилось, что дискуссия на форуме пивняков вынудила мня наконец софрмулировать моё нынешнее понимание ранговых отношений и объяснить, почему меня не устраивает теория АП

см. http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=22&page=3
начиная с поста 29

или http://www.pivnyaki.ru/forum/index.p...=1&t=5043&st=0

вот небольшой кусок оттуда:

я встречал немало людей (начиная видимо с самого АП), которым эта "теория" служила для банального опрадания собственных неудач с бабами - "я весь такой из себя правильно-интеллигентный, и никогда не стану хамом, которых эти гупые стервы почему-то предпочитают" (самое смешное, что станешь, голубчик - достаточно на месяц пересадить человека в обстановку всеобщего обожания и почтения

в пикаперском движении наоборот - высокоранговость была поднята на щит, и то, как АП оболгал альф, сыграло с пикаперами самую злую шутку - они так и стали копировать созданный им образ наглого, агрессивного, хамского отродья; человека, который за внешней бравадой пытается скрыть глубокую внутреннюю неуверенность в своих правах!!!!

дальнейшее широко известно - пикаперы стали ассоциироваться у баб с наглыми самоуверенными агрессивными парнями, которые им нахуй не всрались. идеологи пикаперского движения забили тревогу, и стали объяснять, что дают не трамвайным хамам, а остроумным изобретательным уверенным молчелам - настоящим Призам. моё дело маленькое - я всего лишь подвёл солидную научную базу под новую идеологию :-E
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.06.2006, 22:25
Spartak Spartak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 185
По умолчанию

Булат
Знаете все эти теоретезирования по поводу причинного места отрезаются одной фразой -Пикап и прочие движения созданны только для зарабатывания бабок.
Все, больше никаких демонических или благородных философских подаплек у них нет.
А в задачи науки не входит продать человеку таблетку от неврозов.
Правильно вам Михаель сказал, форумный треп никакого отношения к науке не имеет.
В частноти ваш вопрос "почему они не дают" вообще не важен ни тем не другим. Наука только отмечает факт "такое то сексуальное поведение у таких то"
, а секта спекулирует им из за бабок "делай так и получишь то что хочешь", даже не задаваясь вопросом ЗАЧЕМ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.06.2006, 13:50
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

Спартак, каждый ищет своё в науке. одним интересно как затащить женщин в постель и всех, кому это неинтересно, они называют онансистами и иимпотентами другим интересно как вообще устроена психология человека. я говорю именно о проблемах в Протопоповской теории и предлагаю альтернатинвое объяснение этому. проблема же с использвоанием теории АП в пикапе лишь является практическим примером того, как её предсказания не выполняются на практике. надо ли объяснять, что опыт - критерий истины и именно несоотсветствием этой теории опыту вызвана необходимость её пересмотра, которую кстати признаёт и мишель?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.06.2006, 15:25
Spartak Spartak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 185
По умолчанию

Цитата:
проблема же с использвоанием теории АП в пикапе лишь является практическим примером того, как её предсказания не выполняются на практике

а как вы думаете почему?
видити ли, отбор не статика. отбор действует как некие супер струны, через поколения. в больших масштабах. проблемы отдельной личности такие процессы не рассматривают. понимаете, какие бы критерии не были установленны, все равно пойдет отбор, в какую то сторону.
все равно будут те кого изберут и кого не изберут и не для поощрительного спаривания а для продолжения рода.
это нужно объяснять молодым людям, чтоб вкладывали в себя, росли и мужали. а не тратили бабло на пустой трах, тем более в пустую.

понимаете в этом пикапе его кукловодам вообще не нужно чтоб что то работало. они готовы ввести хоть шаманские практики, лишь бы нашлись лохи плятящие деньги. это все равно что спрасить, почему макроэкономические теории не работают в гербалайфе.
их статистика не анализ, и даже не материал для будущей теории.

а потом молодые люди вообще страдают излишним воображением. и то, что они начинают вести себя как Саша Белый из Бригады, признак только притензии и больших амбиций.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.06.2006, 15:46
Spartak Spartak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 185
По умолчанию

так про то и речь. нужно объяснять, что желание веселиться в юном возрасте или наоборот вкладывать в себя суть стратегии детерминированные генетическими и психологическими причинами.
а конечный итог, конкретные очки эволюционного приимущества которые человеку не предвидеть
нужно в популярной форме объяснить всю сложность поведения, сложность стратегий размножения даже у "простых" животных.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.06.2006, 16:42
Spartak Spartak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 185
По умолчанию

Цитата:
Что там сложного даже у людей? Самец пытается завоевать себе наибольшую территорию, самка же старается привязать к своему телу как можно больше самцов и выбрать из них владеющего реально (в настоящем) или потенциально (в будущем) наибольшей территорией (ресурсами для выкармливания и воспитания потомства). Самец хочет секса, самка хочет здоровых детей и ресурсов для их воспитания, чтобы поиметь самку (получить секс) - какие варианты могут быть у самца? Правильно! Купить таблеток от секса и забить на всё это дерьмо!

ну вот, с таким рассуждением только можно уже тренинг открывать.

Цитата:
Самец хочет секса

а с чего вы это взяли можно узнать? вот уровень суждений гербалайфа.
когшда на каждой хочет, находится добрый дядя с пакетиком сами знаете чего.
так вот, если вы хотите заработать на этом денег- добрый путь у вас получится(может быть).
если вы сами попались на чью то удочку, поздравляю, кто то уже удачно купил красное ферарри на ваши деньги.
теперь про самца.
во первых выбросите из головы это слово. оно вам мещает.
во вторых, почитайте про теории происхождения полов. я уверен что вы их знаете, но может не обрашали внимание на некоторые детали.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.06.2006, 18:34
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

>Выше собственных генов не прыгнешь, вкладывай не вкладывай - будут тебе давать или захотят ли с тобой род продолжать - в гораздо большей степени вашими генами определяется.

это как раз точка зрения Протопопова. я же предлагаю альтернативную точку зрения на этот вопрос. причём исходящую из РЕАЛЬНЫХ примеров изменения отношений с девушками, втч и своего собственного. просто эти примеры накапливались годами, анализировались, и теперь я предложил иное объяснение тому, что одним "дают", а другим нет. ну а прежде чем критиковать - прочтите


>Что там сложного даже у людей? Самец пытается завоевать себе наибольшую территорию

уже неправильно для стайных животных, причём с очень сильными внутристайными взаимосвязями. в том-то и проблема, что порчитав один раз Трактат, люди уже не хотят дальше ни о чём думать, ничего проверять, а закукливаются относясь к этому трактату как древний еврей к Священному писанию


>а как вы думаете почему?

вот я и предлождил своё видение


>понимаете в этом пикапе его кукловодам

с таким же успехом можно говорить пор кукловодов в физике
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.06.2006, 18:51
Spartak Spartak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 185
По умолчанию

Цитата:
причём исходящую из РЕАЛЬНЫХ примеров изменения отношений с девушками, втч и своего собственного. просто эти примеры накапливались годами

а должны веками. при чем тут годы? явно укладывается просто в развитие организма.

Цитата:
и теперь я предложил иное объяснение тому, что одним "дают", а другим нет

нет, вы объясните распространение гена в генотипе. а то что вы пытаетесь увидеть, это бабка на двое сказала- погода плохая вот и не дают.

Цитата:
ну а прежде чем критиковать - прочтите

стараюсь. но не выходит. начинается гнев, эмоциии и пр.

Цитата:
с таким же успехом можно говорить пор кукловодов в физике

ой да ладно. любой психолог вам скажет о гиперсексуальностей юношей,
и практическом отутствии социального статуса. плюс большие амбиции при минимуме жизненного опыта. тут без всяких инстинктов, даже одним здравым смыслом таким не дашь. я б не дал

это просто рай для лохотронщиков всех мастей. а какие методы они там предлагают несчастным юношам да не важно. сегодня Протопопов, завтра
Дед Мороз
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.06.2006, 19:06
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

>стараюсь. но не выходит. начинается гнев, эмоциии и пр.

такая же реакция бывает у людей при чтении Трактата

по существу теории возражений ведь нет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.06.2006, 19:12
Spartak Spartak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 185
По умолчанию

а честно говоря не понял существо теории. можно тезисно.
просто, у меня на сами эти пикапо- пивняцкие штучки уже такая реакция
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:15.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot