Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #41  
Старый 24.07.2019, 08:18
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
По той же ссылке на Хуавей:

Т.е. 2500 патентов китайского происхождения в области 5G.

Ну, цифровые технологии это уровень подростков с порохом. Уровень взрослых людей с ядерным оружием это математика, теоретическая физика и высокие помышленные технологии.

Последний раз редактировалось foxy, 24.07.2019 в 08:33.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 24.07.2019, 08:29
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
В первом приближении можно сказать, что величина интеллекта (способности создавать новые алгоритмы поведения) обычно обратно пропорциональна примативности (доле автоматизмов в поведении).
Не обязательно. Есть люди низкопримативные, склонные к рассудочному поведению. Но при этом интеллект у них слабый.

Например, у них может быть низкий гормональный фон и общая жизнеспособность, и соответственно низкие инстинктивно-гормональные мотивации. Что автоматически повышает относительную долю рассудочных мотиваций. Но никак не прибавляет способности строить длинные и сложные причинно-следственные цепочки.

Все относительно.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 24.07.2019, 19:25
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexeyy
Расскажите это олигархам, настольной книгой которых является "Капитал".
Прежде, чем утверждать, что нет, Вы бы хотя бы бегло ознакомились с "Капиталом"

Каково? Эх читал бы "Капитал", стал бы олигархом.

Если серьёзно, с очевидностью наблюдается противоположное, чем больше у человека учёности, тем меньше успешности в бизнесе. Но вот человек на полном серьёзе доказывает бред. Что делать? Не общаться с бредописателями и больше писать умного самому. Только так. Иду в отпуск, поставлю себе строгую цель, больше писать. А то думать легко, а излагать мысли напряжно и всё время откладываю. Уже много всякого накопилось.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 25.07.2019, 04:42
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
Ну, цифровые технологии это уровень подростков с порохом. Уровень взрослых людей с ядерным оружием это математика, теоретическая физика и высокие помышленные технологии.
Ох уж мне это российское шапкозакидательство... Сам такой...
https://naked-science.ru/article/hi-...amyy-krupnyy-i
Цитата:
К 2030 году китайские ученые планируют создать самый мощный электронный коллайдер в мире. Проект обойдется в пять миллиардов долларов...
«Коллайдер будет иметь окружность в 100 километров и энергию центра масс, достигающую 240 гигаэлектронвольт», — говорит Ван...
На сегодня швейцарский проект близ Женевы — самый большой и мощный ускоритель частиц, а также самая большая машина в мире.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 25.07.2019, 04:52
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
Есть люди низкопримативные, склонные к рассудочному поведению. Но при этом интеллект у них слабый.

Например, у них может быть низкий гормональный фон и общая жизнеспособность, и соответственно низкие инстинктивно-гормональные мотивации. Что автоматически повышает относительную долю рассудочных мотиваций. Но никак не прибавляет способности строить длинные и сложные причинно-следственные цепочки.
Если так, тогда Ваша формулировка:
Цитата:
Сообщение от foxy
...просчитывали длинные причинноследственные цепочки лучше аборигенов и обладали не худшими трудовыми навыками.
относится все же к интеллекту. Т.к. мы только что выяснили, что низкая примативность вовсе не означает, что человек умеет просчитывать длинные причинноследственные цепочки и обладать трудовыми навыками выше среднего.

А у интеллекта именно такие составляющие - просчет длинных причинноследственных цепочек и умение виртуозно делать что-то на практике.
Это было давно понятно, только мне не удавалось выразить так лаконично и красиво, как это сделали Вы. Поэтому и поблагодарил Вас

Все-таки наше сотрудничество продуктивно, что бы Вы не думали

Последний раз редактировалось Иван, 25.07.2019 в 04:56.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 30.07.2019, 22:58
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
К 2030 году китайские ученые планируют создать самый мощный электронный коллайдер в мире. Проект обойдется в пять миллиардов долларов...
«Коллайдер будет иметь окружность в 100 километров и энергию центра масс, достигающую 240 гигаэлектронвольт», — говорит Ван...
На сегодня швейцарский проект близ Женевы — самый большой и мощный ускоритель частиц, а также самая большая машина в мире.
Ну, в СССР тоже много чего запускали. Только на какой гигант первых пятилеток ни глянь - стандартные американские и немецкие проекты
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 06.08.2019, 15:35
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,461
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Людям нужны знания что-бы учавствовать в борьбе. Так что борец и исследователь - это один человек.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 06.08.2019, 16:13
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,461
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Исследователи, борцы и … покер!

Кто умеет играть в покер - хорошо, это вам поможет меня понять. Кто не умеет – не расстраивайтесь, тоже понять при желании можно.

Мысли, как это бывает, накопились по этому вопросу. А книги подходящей чтобы свои туманные рассуждения в ней прочитать уже выстроенными в стройные ряды – не знаю такой. Придется самому пытаться из этого тумана рассуждений логические нити плести.

Исследователи что делают? Добывают информацию. По возможности верную. Правильная информация помогает во всех аспектах жизни. В частности – в борьбе с другими людьми. Как помогает? Информация помогает предвидеть будущее, строить планы, а это помогает борцам в борьбе друг с другом. Как конкретно помогает – важно. В человеческих конфликтах – как в игре в покер, постоянно идти на конфликт и стараться его выиграть – не самая хорошая стратегия даже при хороших картах. Это как всегда идти вабанк – прокатывает только в кино. Никто так не ведет ранговую политику. Важно именно предвидеть варианты развития конфликтов до их начала, предвидеть достаточно точно. Предвидеть лучше соперника. И постоянно корректировать свою ставку – идти на конфликт либо отойти от конфликта, уступить, пасануть, в зависимости от предполагаемых результатов боя, и ставки соперника.

Ключевое отличие человека от других животных – возможность делиться информацией. Информацию от других людей получать гораздо легче, чем добывать самому. Один разведчик может сходить «на север» и вернувшись передать важную информацию о том что он увидел тысяче людей. Мне кажется около 99% информации люди получают именно от других людей. Может именно это число обеспечивает человеку такое резкое преимущество в объеме информации которым он оперирует, по сравнению с другими животными. Т.е. 99% получено от других людей. И в итоге у человека в 100 раз больше информации чем у других животных.

Вернемся к человеческим конфликтам. В них, как и в покере, важно предвидеть шанс на собственную победу и ДЕРЖАТЬ СТАВКУ соответственно этому шансу. И РАВНОЦЕННО важно предвидеть шанс победы соперника и оценить соответствует ли его ставка этому шансу.
В этих всех вероятностях важна особая информация. Не те 99% которые получены от других людей и следовательно – похожи. Но тот 1% который особенный.
Особая она бывает, когда ты один знаешь правильный ответ, а никто не знает. Или когда ты один знаешь что ответ большинства – не правильный, что в прочем одно и тоже.
Такая вот специфичная информация – например когда ты знаешь в покере не только свои карты, как и все остальные, но еще и одну из закрытых карт на столе – такая специфичная информация дает большое преимущество.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 09.08.2019, 18:19
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Людям нужны знания что-бы учавствовать в борьбе. Так что борец и исследователь - это один человек.
да, но побежденному борцу приятно думать о себе, как о кристально чистом исследователе (в отличие от этих презренных борцунов)

как впрочем и бедняку приятно думать о себе как о кристально честном созидателе (в отличие от этих презренных эксплуататоров, паразитов и барыг)
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 10.08.2019, 18:28
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Исследователи, борцы и … покер!
Вернемся к человеческим конфликтам. В них, как и в покере, важно предвидеть шанс на собственную победу и ДЕРЖАТЬ СТАВКУ соответственно этому шансу. И РАВНОЦЕННО важно предвидеть шанс победы соперника и оценить соответствует ли его ставка этому шансу.
В этих всех вероятностях важна особая информация. Не те 99% которые получены от других людей и следовательно – похожи. Но тот 1% который особенный.

Саша, знаешь эту историю о Павлове и неодарвинизме:
https://paleoforum.ru/index.php/topi...html#msg228341

Павлов поступил в соответствии с твоим описанием. Оценил шансы на победу в противостоянии с неодарвинистами и сдал назад.

Победил ли он? Если для него в приоритете место в иерархии, то победил. Сохранил своё место до глубокой старости.

Но лично мне было бы неинтересно заниматься исследовательской деятельностью, подстраиваясь под неодарвинизм.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:22.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot