Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 10.07.2019, 11:42
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
Северяне вынуждены изобретать и просчитывать свое поведене на год вперед, чтобы не помереть от голода и холода. Поэтому он у них заточен. А вот южанам оно не надо.
Противопоставление северян и южан также не очень согласуется с Вашим тезисом:
Цитата:
Я сужу о среднем интеллекте этноса не по размеру мозга, а по доле этого этноса в науке, в инженерном бизнесе и среди высококвалмфицированного технического персонала на сложных наукоемких производствах. У нас это русские, евреи и немцы в основном.
Немцев и русских можно условно отнести к северянам. Но евреи - это, скорее, южане... Не по тундре же их Моисей водил
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 15.07.2019, 17:13
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Вот мне и интересно знать, чем таким специфическим отличается устройство мозга европейца и китайца.

Тогда вам придется нарыть литературу по расовым различиям в строении мозга. Она есть, но ссылки не просите, а то в наши скорбные времена 282-я тракруется весьма свободно

Цитата:
Сообщение от Иван
И насчет региональной специфики гонки вооружений. Полторы тысячи лет до обсуждаемых событий китайцы ничем не уступали европейцам в части военных технологий, а иногда даже превосходили.
Гумилев Л.Н. "Из истории Евразии"
А 300 000лет назад африканцы превосходили европейцев в этом плане, и что?

Речь не о том, что было когда-то давно, а о том предельном уровне производства технологий, до которого они способны продвинуться в принципе. Каменное рубило это один уровень. Порох это другой уровень. А ядерное оружие это третий уровень.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 15.07.2019, 17:14
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Это все похоже на правду. Но мы говорили про европейцев и китайцев, а их не получится разделить по признаку северяне-южане, Пекин всего на два градуса южнее Рима.

Зато намного южнее Лондона и Берлина

Просто сравните уровень производства китайских, италянских, немецких и, британских и американских современных автомобилей. Я знаю, мужчины разбираются в машинах, поэтому вам так будет наглядней.

Последний раз редактировалось foxy, 15.07.2019 в 17:27.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 15.07.2019, 17:21
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Противопоставление северян и южан также не очень согласуется с Вашим тезисом:

Немцев и русских можно условно отнести к северянам. Но евреи - это, скорее, южане... Не по тундре же их Моисей водил
Прекрасно согласуется
, если учесть, что евреи несколько веков эволюционировали на чужой территории. А к оседлым чужакам естественный отбор обычно крайне жесток и интенсивен. Поэтому на северных территориях выживали и давали потомство только те евреи, которые просчитывали длинные причинноследственные цепочки лучше аборигенов и обладали не худшими трудовыми навыками.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 16.07.2019, 03:07
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
Речь не о том, что было когда-то давно, а о том предельном уровне производства технологий, до которого они способны продвинуться в принципе. Каменное рубило это один уровень. Порох это другой уровень. А ядерное оружие это третий уровень.
Китай обладает ядерным оружием. Технологически китайцы не уступают европейцам.

Цитата:
Сообщение от foxy
Зато намного южнее Лондона и Берлина
Южнее-то южнее. Только вот у китайцев Гольфстрима нет под боком, поэтому среднегодовая температура в Харбине (три градуса южнее Парижа) составляет 4,9С, а среднегодовая температура в Лондоне 10,8С.
Поэтому китайцы "вынуждены изобретать и просчитывать свое поведение на год вперед, чтобы не помереть от голода и холода" в большей степени, чем европейцы. Если подходить к интеллекту с точки зрения север-юг.


Цитата:
Сообщение от foxy
Просто сравните уровень производства китайских, италянских, немецких и, британских и американских современных автомобилей. Я знаю, мужчины разбираются в машинах, поэтому вам так будет наглядней.
Скажем так. Итальянские, немецкие, британские и американские автомобили по соотношению цена/качество уступают японским. Китайские авто до недавнего времени были им вообще не конкурентами. Но последние года "китайцы" догоняют "европейцев". Сам на "китайце" не ездил, сужу со слов других. Надо еще подождать, посмотреть на их эксплуатацию, как они покажут себя со временем...
А по части электроники китайские компании - серьезные конкуренты американским. Недаром ввели санкции на Хуавей.


Цитата:
Сообщение от foxy
...евреи несколько веков эволюционировали на чужой территории.
И китайцы эволюционировали на чужой территории несколько веков - Чайна-тауны в США известны с 19 века.
А вот местные северные народности почему-то то не очень заметны "в науке, в инженерном бизнесе и среди высококвалифицированного технического персонала на сложных наукоемких производствах".
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 16.07.2019, 15:17
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
...просчитывали длинные причинноследственные цепочки ... и обладали ... трудовыми навыками.
Вы очень точно и кратко сформулировали два компонента интеллекта. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 22.07.2019, 11:15
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Китай обладает ядерным оружием. Технологически китайцы не уступают европейцам.
вопрос не в наличии технологий, а в их происхождении.

Цитата:
Сообщение от Иван
Южнее-то южнее. Только вот у китайцев Гольфстрима нет под боком, поэтому среднегодовая температура в Харбине (три градуса южнее Парижа) составляет 4,9С, а среднегодовая температура в Лондоне 10,8С.
Поэтому китайцы "вынуждены изобретать и просчитывать свое поведение на год вперед, чтобы не помереть от голода и холода" в большей степени, чем европейцы. Если подходить к интеллекту с точки зрения север-юг.

Цитата:
Сообщение от Иван
И китайцы эволюционировали на чужой территории несколько веков - Чайна-тауны в США известны с 19 века.
А вот местные северные народности почему-то то не очень заметны "в науке, в инженерном бизнесе и среди высококвалифицированного технического персонала на сложных наукоемких производствах".

Вообще, здесь корректней сравнивать популяции внутри одной расы. Южных европеоидов с северными. Южных монголоидов с северными. И сравнивать биологические параметры, а не социальные. Например, объем и массу головного мозга. Или конфигурацию КГМ.

Цитата:
Сообщение от Иван
Скажем так. Итальянские, немецкие, британские и американские автомобили по соотношению цена/качество уступают японским. Китайские авто до недавнего времени были им вообще не конкурентами. Но последние года "китайцы" догоняют "европейцев". Сам на "китайце" не ездил, сужу со слов других. Надо еще подождать, посмотреть на их эксплуатацию, как они покажут себя со временем...
А по части электроники китайские компании - серьезные конкуренты американским. Недаром ввели санкции на Хуавей.
Речь шла не об удобстве расположения и стоимости пепельницы, а об уровне технологий.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.07.2019, 11:17
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Вы очень точно и кратко сформулировали два компонента интеллекта. Спасибо.
интеллект - понятие гуманитарное и весьма размытое для того, чтобы всерьез его обсуждать на естественнонаучном ресурсе

а вот примативность да, коррелирует с этими параметрами
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 24.07.2019, 05:05
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
вопрос не в наличии технологий, а в их происхождении.
...
Речь шла не об удобстве расположения и стоимости пепельницы, а об уровне технологий.
По той же ссылке на Хуавей:
Цитата:
В настоящее время Huawei имеет более 2500 патентов в 5G с общим объёмом инвестиций более $4 миллиардов.
Т.е. 2500 патентов китайского происхождения в области 5G.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 24.07.2019, 08:03
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
интеллект - понятие гуманитарное и весьма размытое для того, чтобы всерьез его обсуждать на естественнонаучном ресурсе

а вот примативность да, коррелирует с этими параметрами
Это дело привычки и терминологии. Кто к чему привык.
В первом приближении можно сказать, что величина интеллекта (способности создавать новые алгоритмы поведения) обычно обратно пропорциональна примативности (доле автоматизмов в поведении).
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:29.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot