Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Эволюция
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.03.2010, 00:03
Аватар для Пацак
Пацак Пацак вне форума
натуралист
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщения: 12
Question Логика системы вознаграждения

Цитата:
Система вознаграждения - эволюционно древнее образование мозга. У млекопитающих она устроена сложно и связана с областями мозга, придающими эмоциональную окраску ощущениям и направляющими поведение животных и человека на достижение вознаграждения - пищевого, полового, социального и т.д.

Определение взято из статьи: "МОЗГ НАРКОМАНА" июнь 2004 № 6 "В МИРЕ НАУКИ"

Несколько вопросов на которые у меня нет ответов:

1) Почему вкусная еда вознаграждается много сильнее, чем полезная или просто обычная без кулинарных изысков?

2) Почему вознаграждается секс у женщин не только в период овуляции? И даже в принципе вознаграждается. Оптимально было бы вознаграждать не секс, а процесс рождения (вместо этого боль при родах) и воспитания потомства. Такой тип вознаграждения тоже существует, но насколько я знаю у него не такая сильная (дофаминовая) природа.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2010, 00:42
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пацак
Определение взято из статьи: "МОЗГ НАРКОМАНА" июнь 2004 № 6 "В МИРЕ НАУКИ"

Несколько вопросов на которые у меня нет ответов:

1) Почему вкусная еда вознаграждается много сильнее, чем полезная или просто обычная без кулинарных изысков?

2) Почему вознаграждается секс у женщин не только в период овуляции? И даже в принципе вознаграждается. Оптимально было бы вознаграждать не секс, а процесс рождения (вместо этого боль при родах) и воспитания потомства. Такой тип вознаграждения тоже существует, но насколько я знаю у него не такая сильная (дофаминовая) природа.
попробуйте вообще не задавать вопрос "почему?"
как только получите ответы на "как?"
в "почему ?" не будет необходимости
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.04.2010, 16:24
Аватар для Пацак
Пацак Пацак вне форума
натуралист
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщения: 12
По умолчанию

По второму вопросу:

Цитата:
Итак, за счет (и с помощью) гиперсексуальности и скрытой (!) овуляции отбору удалось преодолеть у верветок столь типичный для приматов принцип полного доминирования самцов, растянуть время инверсии доминирования и в результате всего этого обеспечить надежную заботу о самке и ее детях. По мнению зоологов, подобное возникло у верветок из-за того, что они стали обитать в открытом ландшафте, где самке трудно добывать полноценную пищу в избытке.


из "Жизнь - разгадка пола или пол - разгадка жизни? В.Р. Дольник"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2010, 23:02
Аватар для Пацак
Пацак Пацак вне форума
натуралист
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщения: 12
По умолчанию

И еще:

Оргазм при родах?
http://parenting.blogs.nytimes.com/2...childbirth/?hp
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.04.2010, 00:14
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,460
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пацак
1) Почему вкусная еда вознаграждается много сильнее, чем полезная или просто обычная без кулинарных изысков?

Ну, озвучу банальный ответ, раз никто пока не озвучил.
- потому, что система вкусового вознаграждения формировалась как и прочие, давно, и не рассчитанна на современную кулинарию и вкусовые добавки.

Кстати лично моя система вкусовых предпочтений адаптируется со временем исходя из полезности тех или иных вкусов. Различное современное и вредное из красивых пачек поначалу кажется вкусным, а потом организм одумывается и вкус становиться неприятным.

Из самых ярких примеров - бытылочное пиво и чипсы, пепси кола - раньше нравилось, сейчас противно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.04.2010, 19:10
Аватар для Пацак
Пацак Пацак вне форума
натуралист
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщения: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Ну, озвучу банальный ответ, раз никто пока не озвучил.
- потому, что система вкусового вознаграждения формировалась как и прочие, давно, и не рассчитанна на современную кулинарию и вкусовые добавки.

Вы не находите противоречия здесь? Если система сформирована давно, то она как раз и не должна сильно различать новозеландскую мраморную говядину и курочку гриль Да и такой дифференциации вкусов у разных людей не должно быть.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.04.2010, 02:21
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

просто разберитесь с веществами которые являются усилителями вкуса и все станет понятно
начните с соли
и главное не забудьте о роле запахов во вкусовом восприятии

Последний раз редактировалось Sonta, 13.04.2010 в 02:27.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.04.2010, 14:01
Аватар для Пацак
Пацак Пацак вне форума
натуралист
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщения: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
Здесь есть толковый намек еа то, что этологией человека при поедании пищи, (как, впрочем, и всем остальным), должны руководить не эмоции, ( не в первую очередь), а интеллект, определяющий необходимость и полезность пищи.

Судя по тому каким успехом пользуется фастфуд, интеллект здесь играет второстепенную роль.

Цитата:
Сообщение от Sonta
просто разберитесь с веществами которые являются усилителями вкуса и все станет понятно
начните с соли
и главное не забудьте о роле запахов во вкусовом восприятии

Не могли бы Вы дать пару ссылок на источники знаний по этому вопросу. А то все загадки задаете.
Кстати, еще пару веков назад усилителей вкуса типа глутамата натрия не существовало, а такая картина вполне могла быть
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.04.2010, 15:45
Аватар для Пацак
Пацак Пацак вне форума
натуралист
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщения: 12
По умолчанию

Ну хорошо. Выяснили что запах играет возможно первостепенную роль. Но принципиально это ничего не меняет. Мозг так же награждает пищу с одним запахом гораздо больше чем с другими.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.04.2010, 23:12
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пацак
Судя по тому каким успехом пользуется фастфуд, интеллект здесь играет второстепенную роль.



Не надо всех под одну гребенку. Приверженность к употреблению фастфуда, вполне может стать одним из параметров его "измерения"
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:48.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot