Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Эволюция
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.07.2006, 16:04
vlug vlug вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщения: 1
По умолчанию О надежности кин-отбора

Гамильтон (а после него и многие другие) предположил, что при некоторых условиях "ген альтруистического поведения" может распространяться по популяции. Для этого необходимо, чтобы потери специфического "альтруистического генофонда" после альтруистического поступка были меньше суммарного приращения такого генофонда в группе. Анализ выражений, формализующих это условие показал, что при некоторых значениях входящих в это выражение параметров, "альтруистический ген" действительно может распространяться по группе. Величины этих параметров определяются такими исходными данными, как: увеличение вероятности гибели альтруиста из-за альтруистического поступка, увеличение вероятности выживания членов группы за счет этого поступка, "коэф. родства" альтруиста и группы и т.д. Видимо, невозможено предположить, что при инстинктивном поведении проводится сложный анализ для определения истинных значений этих данных. Поэтому предполагают (см., например, Докинз), что оценка ведется по некоторым (видимо, врожденным) средним значениям этих данных. Но при этом, в реальных условиях, отклонения истинных значений данных от принятых "средних" вызывают "информационный шум", который резко снижает эффективность кин-отбора и может свести его к нулю.
Поэтому без проведения исследования "устойчивости" к "шуму" исходных данных теория кин-отбора может рассматриваться только как одна из возможных гипотез
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2009, 15:16
Шаповалов Максим Шаповалов Максим вне форума
этолог
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlug
Видимо, невозможено предположить, что при инстинктивном поведении проводится сложный анализ для определения истинных значений этих данных. Поэтому предполагают (см., например, Докинз), что оценка ведется по некоторым (видимо, врожденным) средним значениям этих данных.
...
Поэтому без проведения исследования "устойчивости" к "шуму" исходных данных теория кин-отбора может рассматриваться только как одна из возможных гипотез

Нет это ошибка. Докинз, кстати считает совершенно по-другому, чем указано в посте, что неоднократно очень четковыражал и обосновывал: в "Расширенном фенотипе" и "12 misunderstandinngs of kin selection".
Кин-отбор вовсе не требует какого-либо распознания. Достаточно факта, что родственные индивиды часто остаются жить в непосредственной близости. Это обеспечивает превышение среднего коэффициента родства у соседей над средним уровнем родства в популяции, чего достаточно для развития альтруистических адаптаций.

Любая черта, помогающая выживать соседу, с высокой вероятностью помогает выживать родственнику, коим сосед со значительной вероятностью является, т.е. организму, более веротно содержащий гены, обусловившие такое поведение. Это дает преимущество таким генам перед их индиффетрентными аллелями.

Будет ли сосед на самом деле в каждой конкретной ситуации родственником - не столь важно. Еще менее важна способность распознания родства, хотя она и повышает эффективность ркботы адаптации в случчае существования.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.03.2009, 12:08
Шаповалов Максим Шаповалов Максим вне форума
этолог
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 16
По умолчанию

В отсутствии необходимости различения родственников в явном виде можно убедиться на следующей модели

http://atheism.narod.ru/detail/good_neighbours.html

в ней организмы не отличают родственник или нет, но родственники по понятным причинам с большой вероятностью занимают смежные территории
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:02.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot