Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Эволюция
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #21  
Старый 26.08.2010, 00:12
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
а эти идеи несколько расходятся с дарвиным, насколько я понимаю...

вы видимо не поняли, там симонов сравнивает генерирование мозгом новых идей с процессом генетических мутаций.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 26.08.2010, 00:48
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
вы видимо не поняли, там симонов сравнивает генерирование мозгом новых идей с процессом генетических мутаций.

"...По каким-то, еще неведомым нам законам сверхсознание производит первичный отбор возникающих рекомбинаций и предъявляет сознанию только те из них, которым присуща известная вероятность их соответствия реальной действительности. ..."

это же не про генерирование новых идей, а про возникающие рекомбинации и их неизученный отбор мозгом.. (?)
или про какие рекомбинации он говорит?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.08.2010, 02:10
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
это же не про генерирование новых идей, а про возникающие рекомбинации и их неизученный отбор мозгом.. (?)
или про какие рекомбинации он говорит?

там речь идёт про рекомбинации хранящихся в памяти следов. симонов это психофизиолог известный.

так получилось, что читая протопопова про этологию и симонова про мозг, встретил аналогичные соображения про генетические мутации. причём их мнения отличны от мнения большинства эволюционистов.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.08.2010, 00:30
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
если адаптация являет собой точку на континууме уже существующего признака (окраска шерсти от коричневой до желтой), тогда новая мутация не нужна. но, если возникает мутация, после которой возникает принципиально новый признак, например, полоски на шерсти, тогда животное может кардинально улучшить и расширить свою нишу.
я не совсем об этом ...я о том что когда благодаря мутации возникает новый признак он не обязательно полностью исключается отбором ...можно сказать что некоторое количество уродов -мутантов могут долгое время присутствовать в популяции -иметь потомство ,не всегда несущее данный признак ,но иногда и несущее данный уродливый признак ,можно грубо сказать в соответствии с законом Менделя...в этом проявляется богатство генотипа ...но если вдруг возникают условия дающие этому признаку явные преимущества,то этот признак быстро становится доминирующим

т.е. в примере с белыми и черными бабочками,иметь доминантные гены отвечающие за темную окраску смертельно например на 95%...но если вдруг становится на 95% процентов смертельно иметь белую окраску ,то оставшиеся с прошлого сезона 5% темных бабочек вполне способны полностью изменить доменирующий в популяции признак

мутации обеспечивающие возможность подобной адаптации могли произойти за десятки тысяч лет до факта кнкретного случая адаптации к среде...

Последний раз редактировалось Sonta, 27.08.2010 в 00:36.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:59.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot