Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология животных
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #11  
Старый 25.07.2010, 22:38
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
Может быть, конечно, любой подозрительный шум играет роль релизера.... В данном случае (что на снимке) - машина, допустим, прошла.... Там дорога недалеко.... Так что, может, я просто всё усложняю.
И снова вопрос.... лиса скрадывающее животное ( в ряде случаев), хотя и относится к собакам. А для животного такого типа поведения , если опасность (шум в данном случае) далеко, то оно скорее будет затаиваться или остановится прислушаться (по ситуации), а убегать, когда опасность уже очевидна. Может быть я и не прав и в ряде случаев, лиса может и подсматривать из-за укрытия.
Но, как следует из Вашего описания -это система, следовательно частные случаи наверное надо исключать и искать общее объяснение.
Хорошо бы конечно спросить у егерей, их мнение и описание ходов лис. Но, увы, мой консультант, с которым мы общались по вопросу притравки норных собак (в т.ч. в искусственной норе) давно в могиле, а новых у меня уже нет.

Последний раз редактировалось Krass, 25.07.2010 в 22:54.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.07.2010, 09:27
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Krass, я тоже отнюдь не специалист. Так, отрывочные наблюдения, причём, следы разбираю только на открытых местах. Скрадывание и затаивание возможно в лесу, в кустарнике - на снежном поле, гладком как скатерть - смысл затаиваться?

Песцы иногда ложатся в снег, просто бегут и - вдруг ложатся на брюхо. Потом дальше бегут, иногда меняют направление, иногда нет. Почему и по какому сигналу - не знаю. Вообще, может, у них живот болит?

Последний раз редактировалось Steen, 26.07.2010 в 09:31.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.07.2010, 10:07
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
Скрадывание и затаивание возможно в лесу, в кустарнике - на снежном поле, гладком как скатерть - смысл затаиваться?


А Вы примите во внимание, что у некоторых животных есть специфика восприятия - не только размеры и общие контуры являются релизером, но зачастую только сам фактор перемещения. Тогда понятно, почему лиса может залечь и на голом льду. Предполагаемая жертва не будет реагировать, может и сама ближе подойдет. А почему не замереть стоя (хотя и такое может быть, все по ситуации)? Так просто лежать удобнее, чем стоять в позе "замри".
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.07.2010, 11:13
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Встряну в ваше обсуждение.

Придерживаюсь мнения уже высказанного здесь неэтологом.

Много раз наблюдал за поведением своих собак. Если собака побежала куда-либо, но выбранное ей направление оказалось не верным (мы идём не туда), то она как правило возвращается ПО СВОИМ СЛЕДАМ, а затем бежит вперед по новому направлению, а не срезает путь, как сделали бы люди. Особенно заметно это там, где есть условия затрудняющие движение, например, снег.

Так что, приведенный снимок говорит скорее о том, что лиса шла вперед, затем что-то её остановило или встревожило, она вернулась назад по своим следам (до ближайшего укрытия), и выбрав новое направление, двинулась дальше. Это более правдоподобно, чем приписывание лисе упреждающего поведения на случай возможного преследования. Тем более, что и по следам видно, этот её манёвр вряд мог способствовать мало-мальски заметной задержке в преследовании.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.07.2010, 11:23
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Соглашусь, как с логичным дополнением к объяснениям всего сложного комплекса поведения животного.
Аналог с поведением собак убедителен, тем более, что сам это видишь постоянно.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.07.2010, 00:00
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

К вопросу мышкования (первый ролик). Второй не по теме, но ведь все равно посмотрите.
http://media.aplus.by/index.php?newsid=43630
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:10.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot