лисьи петли

[Steen]

Всё-таки интересно. Зверюга шла ночью. Судя по всему, никто и ничто её не беспокоило. Тем не менее, она сделала петлю, сдвоила, и пошла дальше. "Сдвойка" почему-то всегда у кустов или у крутинок растений, торчащих из снега.

[Steen]

лучше скажите, почему они так делают? Что "запускает программу"?

Просто наличие "подходящего" куста?

[Steen]

Это было бы хорошо, если бы не сообщения, что лидер время от вермени меняется. А такое в литературе встречается.

[Krass]

Сообщение от Steen

лучше скажите, почему они так делают? Что "запускает программу"?

Просто наличие "подходящего" куста?

Интересный вопрос! Позволю себе изложить в форме домылов (хотя , если дать в форме утверждения и написать, как реплику специалиста, то кое-кто может принять за истину и пойдет гулять как истина , в которой нет оснований сомневаться ).
Все начинается с традиционного вопроса -"зачем?"
Исхожу из следующего -лиса хищница и сама может являться жертовй. Эти два момента опредляют ее поведение. Значит с одной строны подобный маневр резуьтат "наработки" для поимки жертвы , а с другой -поведение, позволяющее избежать ситуации, когда сама станет жертвой.
И так имеем две ситуации, которые надо взять за основу для объяснения появлениея подобного маневра.
Является ли любое препятствие на местности релизером? Безусловно. Потенциальная жертва лисы знает и изучает ее следы, поэтому внесение дополнительной информации в отсутствии визуального контакта с охотником (лисой), повышает веротяность ошибочного поведения (движения) жертвы и увеличивает шанс быть пойманной.
Аналогчино, но с другим знаком и в отношении поведения хищника, охотящегося на лису (кроме , естественно, хищных птиц).
Для сравнения заяц. Он ведь тоже делает петли (угоны), но разница в том, что он это делает при непосредственной угрозе быть пойманным, а лиса заблаговременно. Что является релизером для догоняемого зайца -здесь мне кажется проще -это дистанция до хищника , несомненно заяц прекрасно знает возможности маневра догоняющего и сделает свой "угон" ровно с таким расчетом (на такой дистанции досягаемости), чтобы хищник не мог его повторить (это в идеале, ошибки чреваты смертью). И еще о заячьих "петлях" -заяц перед тем как залечь на отдых, всегда сделает максимально возможный скачок в сторону от траверса своего предыдущего движения .
А разве не так ведет себя человек , уходящий от погони? Сколько раз видели в кино, как используются любые углы, подворотни, подъезды, чтобы "сделать петлю" и потом сдвоить след. Точно так же и преследует , используя обманные манервы .Это следствие "разумности" или глубинные врожденные программы, плюс научение?

[Steen]

Меня больше всего и интересует, как могло появиться поведение ... заблаговременного запутывания. То есть, ОПЕРЕЖАЮЩЕЕ СОБЫТИЯ? Меня это как-то настораживает: поведение в ответ на стимул - это я в состоянии понять, а вот такое - опережающее, у меня в голове не укладывается...

[Krass]

Сообщение от Steen

Меня больше всего и интересует, как могло появиться поведение ... заблаговременного запутывания. То есть, ОПЕРЕЖАЮЩЕЕ СОБЫТИЯ? Меня это как-то настораживает: поведение в ответ на стимул - это я в состоянии понять, а вот такое - опережающее, у меня в голове не укладывается...

Рискну предположить аналогию. Д.Дьюсбери в своем учебнике Поведение животных. Сравнительные аспекты, в главе посвященной научению рассматривает т.н. активное избегание. "При обучении активному избеганию животное должно совершить определенное действие (упреждающее!), чтобы не подвергнуться "наказанию". Животное , таким образом, начинает вести себя так, как установлено экспериментатором, чтобы избежать болевых стимулов". Если подобная форма поведения вырабатывается в лабораторных условиях, т.е. в принципе возможна, то не вижу оснований исключить такую возможность в природе, ведь поведение животных во многом формируется путем научения, в т.ч. родительского или наблюдением со стороны за другими животными в конкретной ситуации.

[Sonta]

Они думают...так же как мы прокручивают развитие событий на основе опыта
так умеют все (в большей или меньшей степени)у кого есть новая кора...и видят сны

[Sonta]

Сообщение от неэтолог

........а чё я дура сюды пошла.......не, вернусь и от этого кустика пойду в другую сторону, помницца в той стороне вкуснее было........

Если постоять минут пятнадцать на какой-нить площади, то можно заметить людей вдруг меняющих направление движение и если бы они заранее знали куда хотели идти, а не думали бы по дороге, то траектория их движения была бы более оптимальной.

примерно так,только без внутреннего диолога

[Krass]

Сообщение от неэтолог

........а чё я дура сюды пошла.......не, вернусь и от этого кустика пойду в другую сторону, помницца в той стороне вкуснее было........

Если постоять минут пятнадцать на какой-нить площади, то можно заметить людей вдруг меняющих направление движение и если бы они заранее знали куда хотели идти, а не думали бы по дороге, то траектория их движения была бы более оптимальной.

На мой взгляд речь идет об абсолютно разных формах поведения. К вопросу Steen ( а речь идет о повторяющемся, стереотипном поведении лисы) Ваш пример отношения не имеет - он не дает ни ответа, ни направления, в котором его искать.

[Steen]

Да. Лисьи петли хорошо на льду видны, или на занесённых снегом травяных болотах, так часто бывает: мелкая спокойная рысца, след ровный, спокойный. И на таком спокойном шагу, глядишь, кустик, или торос (на реке), и - петля.

Может быть, конечно, любой подозрительный шум играет роль релизера.... В данном случае (что на снимке) - машина, допустим, прошла.... Там дорога недалеко.... Так что, может, я просто всё усложняю.