Пересечение эволюции и культуры. Каганов. Эпос хищника.

[talash]

Сообщение от Alexander B.

Я всё больше прихожу к выводу что практически никак.
Есть некоторые тонкости влияния ПСС на вторую, во времени, благодаря чему кажется что вторая взаимодействует с первой по принципу обратной связи. Но на самом деле, это просто отголоски, тени более длительных и постоянных воздействий ПСС остаются в сознании и борются с сиюминутными, свежими влияниями.

Вот ролик http://www.youtube.com/watch?v=55PgJdqpPGw . Вторая сигнальная система у детей уже достаточно развита, чтобы понимать логические операторы. Им говорят, если за 15 минут не съешь мармеладинку, то получишь ещё одну такую же в награду. И мы можем видеть как внешне проявляется эта борьба первой и второй сигнальных систем.

Да, часто ПСС оказывается сильнее, но мы видим, что даже дети уже могут бороться некоторое время с сиюминутными желаниями ради будущей выгоды.

Животные так не могут, но не потому что они не понимают человеческого языка, ведь можно объяснять постепенно на примерах. А потому что у них нет ни логических операторов ни других абстрактных понятий. Если нет "если" и нет "потом", то и понять они ничего не смогут, как ни старайся.

У человека тоже такие способности не сразу появляются, как в ролике самая мелкая девочка сразу ничего не слушая скушала мармеладинку и была такова .

[Alexander B.]

Сообщение от talash

Вот ролик http://www.youtube.com/watch?v=55PgJdqpPGw . Вторая сигнальная система у детей уже достаточно развита, чтобы понимать логические операторы. Им говорят, если за 15 минут не съешь мармеладинку, то получишь ещё одну такую же в награду. И мы можем видеть как внешне проявляется эта борьба первой и второй сигнальных систем.

Не честный эксперимент
Там третий фактор. Их оставляют в абсолютно пустой, монотонной комнате. Там же можно помереть со скуки. Лучше хоть чем-то заняться — съесть сейчас, и остаться без второй мармеладки, чем сидеть 15 минут в потолок смотреть, ребенку!
Уверен, если бы там была хотя-бы картина, или тем более телевизор — результат был бы совершенно другим.

[talash]

Сообщение от Alexander B.

Не честный эксперимент
Там третий фактор. Их оставляют в абсолютно пустой, монотонной комнате. Там же можно помереть со скуки. Лучше хоть чем-то заняться — съесть сейчас, и остаться без второй мармеладки, чем сидеть 15 минут в потолок смотреть, ребенку!
Уверен, если бы там была хотя-бы картина, или тем более телевизор — результат был бы совершенно другим.

Извините, может быть им ещё в качестве альтернативы чемодан сладостей принести? Если есть более желанная альтернатива, то ПСС переключится на неё и если у ВСС нет противоположных мотивов, то конфликта нервных процессов не будет. Поэтому предложить альтернативу для ПСС это просто поломать опыт.

Если же кто-то утверждает, что мозг действует рационально, меняя 15-минутную скуку на дополнительную мармеладинку, то вместо альтернативы нужно предлагать, например, следующее, сказать детям, что они будут сидеть в этой пустой комнате два часа, в таком случае понятно, что одну мармеладинку на два часа не растянешь, а через 15 минут получишь две, следовательно лучше дождаться.

Как думаешь подтвердится в таком опыте рациональность мозга?

[talash]

Сообщение от talash

Если есть более желанная альтернатива, то ПСС переключится на неё и если у ВСС нет противоположных мотивов, то конфликта нервных процессов не будет. Поэтому предложить альтернативу для ПСС это просто поломать опыт.

Добавлю, если предложить альтернативу менее желанную, чем мармеладка, то тоже опыт ломается. В таком случае против желания ПСС будет более слабое альтернативное желание ПСС плюс желание ВСС. Если последний суммарный нервный процесс и пересилит, то это нам ни о чём не скажет. Нужен чистый опыт.